Pomoc w wyborze nowej gry
Pomoc w wyborze nowej gry
Witajcie
Co jakiś czas zakładam na tym (świetnym ) forum wątek dotyczący kupna gry , min dzięki wam stałem się posiadaczem osadników i dodatku do nich oraz carcassonne . Teraz poszukuję gry dla 3-4 graczy ( jeśli istnieje taka możliwość to też dla 2 - choć nie jest to najważniejsze ) , która jest ciekawa, wymaga interakcji oraz wyzwala emocje . Budżet do 250zł ( choć wolałbym kupić jak najtaniej) . Osadnicy i cacassonne są fajnymi tytułami jednak poszukuję czegoś ,,cięższego'' .
Co sądzicie o : cytadeli i szogunie - ( on chyba najbardziej mi odpowiada) ew doradźcie coś innego .
Pozdrawiam
Co jakiś czas zakładam na tym (świetnym ) forum wątek dotyczący kupna gry , min dzięki wam stałem się posiadaczem osadników i dodatku do nich oraz carcassonne . Teraz poszukuję gry dla 3-4 graczy ( jeśli istnieje taka możliwość to też dla 2 - choć nie jest to najważniejsze ) , która jest ciekawa, wymaga interakcji oraz wyzwala emocje . Budżet do 250zł ( choć wolałbym kupić jak najtaniej) . Osadnicy i cacassonne są fajnymi tytułami jednak poszukuję czegoś ,,cięższego'' .
Co sądzicie o : cytadeli i szogunie - ( on chyba najbardziej mi odpowiada) ew doradźcie coś innego .
Pozdrawiam
- pan_satyros
- Posty: 6133
- Rejestracja: 18 maja 2010, 15:29
- Lokalizacja: Siemianowice
- Has thanked: 652 times
- Been thanked: 513 times
- Kontakt:
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
CYKLADY ! Sądzę, że to idealny wybór jeśli chodzi o poziom zaawansowania w stosunku do twoich wcześniejszych doświadczeń, a przy tym spełnia wszystkie wymogi.
Mój drugi typ to Small World + dodatki z nowymi rasami.
Obie wyżej wymienione bardzo dobrze się skalują.
Szogun to już nieco inna (wyższa) liga.
Mój drugi typ to Small World + dodatki z nowymi rasami.
Obie wyżej wymienione bardzo dobrze się skalują.
Szogun to już nieco inna (wyższa) liga.
Censor emeritus podcastu ZnadPlanszy: Pełną parą
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Cyklady ciekawa propozycja (poczytam jeszcze o nim ) , co do szoguna myślę , że nie będzie żadnych problemów z rozpoczęciem z nim przygody , ważne aby był jakiś element walki , rozbudowy - to jest dla mnie najważniejszepan_satyros pisze:CYKLADY ! Sądzę, że to idealny wybór jeśli chodzi o poziom zaawansowania w stosunku do twoich wcześniejszych doświadczeń, a przy tym spełnia wszystkie wymogi.
Szogun to już nieco inna (wyższa) liga.
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Z tego co czytam w small world oprócz walki w zasadzie nic się nie robi a jak jest z cykladami , stawia się tam jakieś budynki ?
Chciałbym znaleźc połączenie gry wojennej z ekonomią tak jak w szogunie .Czy cyklady są właśnie takie ? , jeśli nie to podajcie przykład takiej gry , może być bardziej zaawansowana .
Chciałbym znaleźc połączenie gry wojennej z ekonomią tak jak w szogunie .Czy cyklady są właśnie takie ? , jeśli nie to podajcie przykład takiej gry , może być bardziej zaawansowana .
- pan_satyros
- Posty: 6133
- Rejestracja: 18 maja 2010, 15:29
- Lokalizacja: Siemianowice
- Has thanked: 652 times
- Been thanked: 513 times
- Kontakt:
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Owszem buduje się, przeczytaj sobie instrukcję, powinna rozwiać wątpliwości
http://www.rebel.pl/repository/files/in ... des_PL.pdf
Do wymogów pasuje jeszcze +/- Age of Empires III: The Age of Discovery
Możesz też pomyśleć nad najnowszą Cywilizacją od FFG, acz walki tam podobno nie ma zbyt wiele (jeszcze nie grałem).
http://www.rebel.pl/repository/files/in ... des_PL.pdf
Do wymogów pasuje jeszcze +/- Age of Empires III: The Age of Discovery
Możesz też pomyśleć nad najnowszą Cywilizacją od FFG, acz walki tam podobno nie ma zbyt wiele (jeszcze nie grałem).
Censor emeritus podcastu ZnadPlanszy: Pełną parą
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
- donmakaron
- Posty: 3523
- Rejestracja: 16 kwie 2009, 09:33
- Has thanked: 198 times
- Been thanked: 646 times
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Również polecam Cyklady, zdają się pasować do Twoich wymagań, a gra jest rewelacyjna.
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Dobra widzę , że cyklady to świetny tytuł to jest to czego szukam - chyba zamawiam , ale muszę zadać pytanie co jest lepsze
CYKLADY CZY SZOGUN ?
Pozdrawiam
CYKLADY CZY SZOGUN ?
Pozdrawiam
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Wybierz cokolwiek innego byle nie Cyklady - grę ciągłego stopowania aktualnego lidera. Od połowy gry akcje polegają mniej więcej na tym, że: jeden gracz może w następnym posunięciu wygrać grę i co robią pozostali gracze? Dogadują się ,aby za wszelką cenę do tego nie dopuścić, czyli muszą odpowiednio wybrać jedyne słuszne rozwiązanie, czyli przelicytować ewentualnego zwycięzcę, aby nie mógł wykonać określonego rodzaju akcji. W następnej turze inny gracz w jednym ruchu może skończyć rozgrywkę i co się dzieje? To samo. Gra kończy się jak już generalnie wszyscy mogą praktycznie osiągnąć zwycięstwo w jednym ruchu, gdy ktoś się pomyli i nie wybierze odpowiedniej akcji aby zastopować lidera, albo ktoś już będzie miał dość tych trwających godzinę licytacji o stopowanie lidera i specjalnie wybierze akcję, która da zwycięstwo komuś tam. Do tej mechaniki oczywiście masz jeszcze klimat walki bogów hellenistycznych o wpływy na poszczególnych wyspach rejonu, więc klimat jest ciekawy, ale mechanika raczej szybko się nudzi. Dodatkowo wydaje mi się, że jest jeden sposób na dość pewne zwycięstwo, ale inni wypowiadający się na tym forum twierdzą, że to nie prawda. Do tej pory zweryfikowałem jednego takiego opornego, który z niedowierzaniem przegrał ze mną. Dużej liczbie się ta gra podoba, kto wie, może spodoba się i Tobie W każdym bądź razie jest wiele wiele innych ciekawszych według mnie gier. Chociaż by Smallworld czy Imperial 2030, Książęta Florencji, Havana. Musiałbyś po prostu powiedzieć jakiego klimatu i czego oczekujesz od gry, którą byś chciał nabyć
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Small World jest fajny, ale bardzo uproszczony. To raczej taki średnio ciężki przerywnik między poważniejszymi tytułami.
W Cyklady nie grałem, ale o Shogunie mam bardzo dobre zdanie
W Cyklady nie grałem, ale o Shogunie mam bardzo dobre zdanie
- Veridiana
- Administrator
- Posty: 3241
- Rejestracja: 12 wrz 2008, 17:21
- Lokalizacja: Czyżowice
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 72 times
- Kontakt:
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Mój głos na Shoguna Cyklady nie są złe, ale Shogun jest zdecydowanie lepszy, a wcale nie trudny. choć na pewno można liczyć na więcej przestojów/zastanawiania się niż w C.
- wis
- Posty: 1231
- Rejestracja: 20 sty 2009, 18:01
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 24 times
- Kontakt:
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Zwracam uwagę na dwa tytuły:
Warrior Knights z dodatkiem - jedyna ze znanych mi gier, gdzie można sobie przekazywać pieniądze = duże pole do popisu dla dyplomatów. Emocje podobnie jak w szogunie - losowa walka. Nie działa dobrze na dwie osoby. Dość duży stopień komplikacji.
Runewars - dużo wydarzeń potrafiących zmienić sytuację, kilka dróg do zwycięstwa. 2-4 graczy. Walka jak w WK.
Wspólne cechy:
- dość drogie,
- czas gry powyżej średniej m.in. ze względu na dyplomację,
- gry wojenne - nie zawsze wygrywa najlepszy,
- sporo dziedzin do pilnowania/ogarnięcia - stosunkowo spore skomplikowanie,
- obie nie każdy lubi - lepiej upewnić się przed zakupem, że Twojej grupie będzie się podobać,
- obie ładne wizualnie, mają klimat.
- obie moje ulubione:).
Jeśli chodzi o interakcję, to lepszy chyba jest WK - bardzo podobało mi się przekonywanie gracza, żeby zapomniał o mieście, które mu zdobyłem turę wcześniej i pożyczył mi trochę pieniędzy (pożyczył:)).
Warrior Knights z dodatkiem - jedyna ze znanych mi gier, gdzie można sobie przekazywać pieniądze = duże pole do popisu dla dyplomatów. Emocje podobnie jak w szogunie - losowa walka. Nie działa dobrze na dwie osoby. Dość duży stopień komplikacji.
Runewars - dużo wydarzeń potrafiących zmienić sytuację, kilka dróg do zwycięstwa. 2-4 graczy. Walka jak w WK.
Wspólne cechy:
- dość drogie,
- czas gry powyżej średniej m.in. ze względu na dyplomację,
- gry wojenne - nie zawsze wygrywa najlepszy,
- sporo dziedzin do pilnowania/ogarnięcia - stosunkowo spore skomplikowanie,
- obie nie każdy lubi - lepiej upewnić się przed zakupem, że Twojej grupie będzie się podobać,
- obie ładne wizualnie, mają klimat.
- obie moje ulubione:).
Jeśli chodzi o interakcję, to lepszy chyba jest WK - bardzo podobało mi się przekonywanie gracza, żeby zapomniał o mieście, które mu zdobyłem turę wcześniej i pożyczył mi trochę pieniędzy (pożyczył:)).
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Szczerze ? Teraz to namieszaliście ,
Może przedstawię bardziej dokładnie swoje oczekiwania :
dla (2)3-4(+) osób
czas gry poniżej 3h
klimat fantasy lub historyczny (np: rozgrywa się w XV wiecznej europie)
elementy rozbudowy swoich posiadłości ( ważne żeby każdy gracz miał jakieś swoje prowincje)
walka między graczami ( bitwy , przejmowanie terenów innym )
elementy ekonomiczne
może być zaawansowana , ale ważne żeby nie była tylko dla ,, harkorów''
Poniżej 200zł
Może przedstawię bardziej dokładnie swoje oczekiwania :
dla (2)3-4(+) osób
czas gry poniżej 3h
klimat fantasy lub historyczny (np: rozgrywa się w XV wiecznej europie)
elementy rozbudowy swoich posiadłości ( ważne żeby każdy gracz miał jakieś swoje prowincje)
walka między graczami ( bitwy , przejmowanie terenów innym )
elementy ekonomiczne
może być zaawansowana , ale ważne żeby nie była tylko dla ,, harkorów''
Poniżej 200zł
- wis
- Posty: 1231
- Rejestracja: 20 sty 2009, 18:01
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 24 times
- Kontakt:
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
No to odmieszałeś - obie moje propozycje nie mieszczą się w parametrach (czas gry, niewiele ekonomii, cena).
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Te gry narazie wykluczam , co to ekonomi chcę aby była ,ale nie musi być głownym elementem . Proszę o inne przykładywis pisze:No to odmieszałeś - obie moje propozycje nie mieszczą się w parametrach (czas gry, niewiele ekonomii, cena).
P.S
A co sądzicie o warcraftcie ?
- Edwardo
- Posty: 573
- Rejestracja: 13 wrz 2010, 11:48
- Lokalizacja: Wroclove
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 19 times
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Szogun- 3-5 osób, choć najlepiej działa w 4-5. XVI wieczna Japonia. Ekonomia + walka, myślę, że to dobry wybór dla Ciebie. czas- 2-2,5h.
Antike- 2-6 osób, przy czym najlepiej w przedziale 4-6. Dwie mapy do wyboru- Imperium Rzymskie albo Imperium Aleksandra Wielkiego; prowincje, przejmowanie nowych, rozbudowa (gospodarka surowcami, świątynie, postęp techniczny, wojsko). Od graczy zależy czy iść bardziej w ekonomię czy w walkę. Czas- 2h. Przyjrzyj się tej pozycji, to byłby mój drugi typ.
.
Antike- 2-6 osób, przy czym najlepiej w przedziale 4-6. Dwie mapy do wyboru- Imperium Rzymskie albo Imperium Aleksandra Wielkiego; prowincje, przejmowanie nowych, rozbudowa (gospodarka surowcami, świątynie, postęp techniczny, wojsko). Od graczy zależy czy iść bardziej w ekonomię czy w walkę. Czas- 2h. Przyjrzyj się tej pozycji, to byłby mój drugi typ.
.
Jestem Stanley i jestem planszoholikiem www.planszoholik.pl
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Ekonomia w Warcrafcie sprowadza się do zatrudnienia odpowiedniej ilości robotników i podejmowania decyzji czy zbierać drewno czy złoto na zasadzie "nie mam drewna, zbieram drewno". Są jednak budynki, ulepszenia, jednostki, walka. Gra jest niezbyt skomplikowana, w dwie osoby można zagrać w godzinkę. W sumie działa na 2, 3 i 4 graczy, ale czegoś jej brakuje... a już wiem czego, balansu jednostek, ponieważ strzelcy po prostu niszczą.Szyman6 pisze:A co sądzicie o warcraftcie ?
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Ooo. To mi wygląda na projekt mojej gry Jak jesteś z Poznania to mogę Cię dołączyć do grupy testerówSzyman6 pisze:Szczerze ? Teraz to namieszaliście ,
Może przedstawię bardziej dokładnie swoje oczekiwania :
dla (2)3-4(+) osób
czas gry poniżej 3h
klimat fantasy lub historyczny (np: rozgrywa się w XV wiecznej europie)
elementy rozbudowy swoich posiadłości ( ważne żeby każdy gracz miał jakieś swoje prowincje)
walka między graczami ( bitwy , przejmowanie terenów innym )
elementy ekonomiczne
może być zaawansowana , ale ważne żeby nie była tylko dla ,, harkorów''
Poniżej 200zł
Dodatkowo powinieneś obcenić tę grę: Revolution the dutch revolt 1568 1648.
http://boardgamegeek.com/boardgame/9215 ... -1568-1648
-
- Posty: 3546
- Rejestracja: 11 maja 2009, 15:58
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 25 times
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Trochę off top , ale spytam.Edwardo pisze:Szogun- 3-5 osób, choć najlepiej działa w 4-5. XVI wieczna Japonia. Ekonomia + walka, myślę, że to dobry wybór dla Ciebie. czas- 2-2,5h.
Antike- 2-6 osób, przy czym najlepiej w przedziale 4-6. Dwie mapy do wyboru- Imperium Rzymskie albo Imperium Aleksandra Wielkiego; prowincje, przejmowanie nowych, rozbudowa (gospodarka surowcami, świątynie, postęp techniczny, wojsko). Od graczy zależy czy iść bardziej w ekonomię czy w walkę. Czas- 2h. Przyjrzyj się tej pozycji, to byłby mój drugi typ.
.
Czy Antike można w ogóle gdzieś kupić ?
- Lothrain
- Posty: 3415
- Rejestracja: 18 sty 2011, 12:45
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 142 times
- Been thanked: 300 times
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Obecnie tylko Rebel i Planszomania mają Antike.
A jeśli swoje trzy grosze mogę dorzucić
- Cyklady są naprawdę fajną grą, choć to prawda, że po pewnym czasie trzeba stopować lidera nie zawsze realizując własne plany. Jest w tym też urok, bo nigdy do końca nie wiadomo kto wygra. Dużo walki, są budynki, potwory i bogowie. Fajnie chodzi w każdym zestawie od 2 do 5.
- Shogun jest moim zdaniem spokojniejszy jeśli o walkę chodzi, militarnie tej gry się raczej nie wygra. Ale to bardzo dobra gra, trzyma w napięciu i nie ma problemu "stopowania lidera". Też często do końca nie wiadomo kto przechyli szalę na swoją stronę. Największa wada - jest niegrywalny w dwie osoby, mimo domowych wersji, to nie jest to. W trzy osoby też wypada blado, bo gdzie dwóch się bije... Ładnie chodzi dopiero od 4 wzwyż, przynajmniej z moich doświadczeń.
- w Antike nie miałem przyjemności grać, to się nie wypowiadam
A jeśli swoje trzy grosze mogę dorzucić
- Cyklady są naprawdę fajną grą, choć to prawda, że po pewnym czasie trzeba stopować lidera nie zawsze realizując własne plany. Jest w tym też urok, bo nigdy do końca nie wiadomo kto wygra. Dużo walki, są budynki, potwory i bogowie. Fajnie chodzi w każdym zestawie od 2 do 5.
- Shogun jest moim zdaniem spokojniejszy jeśli o walkę chodzi, militarnie tej gry się raczej nie wygra. Ale to bardzo dobra gra, trzyma w napięciu i nie ma problemu "stopowania lidera". Też często do końca nie wiadomo kto przechyli szalę na swoją stronę. Największa wada - jest niegrywalny w dwie osoby, mimo domowych wersji, to nie jest to. W trzy osoby też wypada blado, bo gdzie dwóch się bije... Ładnie chodzi dopiero od 4 wzwyż, przynajmniej z moich doświadczeń.
- w Antike nie miałem przyjemności grać, to się nie wypowiadam
- Edwardo
- Posty: 573
- Rejestracja: 13 wrz 2010, 11:48
- Lokalizacja: Wroclove
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 19 times
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Antike można dostać taniej niż u nas (za 35 euro) w niemieckim sklepie Spiele-Offensive. Tak się składa, że serwat robi wspólne zamówienie z tego sklepu właśnie: http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 10&t=14569 Tylko nie wiem czy to nie jest tylko wrocławskie zamówienie, choć dogadać się pewnie jakby co można
Jestem Stanley i jestem planszoholikiem www.planszoholik.pl
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Jestem z Radomia ,ale możesz mi wysłać swoją grę xdOuragan pisze:Ooo. To mi wygląda na projekt mojej gry Jak jesteś z Poznania to mogę Cię dołączyć do grupy testerówSzyman6 pisze:Szczerze ? Teraz to namieszaliście ,
Może przedstawię bardziej dokładnie swoje oczekiwania :
dla (2)3-4(+) osób
czas gry poniżej 3h
klimat fantasy lub historyczny (np: rozgrywa się w XV wiecznej europie)
elementy rozbudowy swoich posiadłości ( ważne żeby każdy gracz miał jakieś swoje prowincje)
walka między graczami ( bitwy , przejmowanie terenów innym )
elementy ekonomiczne
może być zaawansowana , ale ważne żeby nie była tylko dla ,, harkorów''
Poniżej 200zł
Dodatkowo powinieneś obcenić tę grę: Revolution the dutch revolt 1568 1648.
http://boardgamegeek.com/boardgame/9215 ... -1568-1648
Co do reszty dziękuję za rady , zakup tego typu planszówki odłoże do wakacji , póki co kupiłem cytadelę ( moi koledy narzekają na monotonię (gramy we 3) ) - a wam jak podoba się cytadela ?
- Edwardo
- Posty: 573
- Rejestracja: 13 wrz 2010, 11:48
- Lokalizacja: Wroclove
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 19 times
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
W 3 osoby Cytadela raczej nie za bardzo... To jest jednak zdecydowanie wieloosobowa gra i im więcej tym fajniej. Ja osobiście uwielbiam Cytadelę i związany z rozgrywką blef, tajniaczenie się, pokerfejsy i zabijające spojrzenia graczy, którzy padli trupem. Zawsze chętnie zagram!
Jestem Stanley i jestem planszoholikiem www.planszoholik.pl
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Gra osobiście bardzo mi się podoba , jednak chyba w grze nie da się blefować (dopiero kupiłem) a najwyżej udawać wspominianego pokerfejsa .Edwardo pisze:W 3 osoby Cytadela raczej nie za bardzo... To jest jednak zdecydowanie wieloosobowa gra i im więcej tym fajniej. Ja osobiście uwielbiam Cytadelę i związany z rozgrywką blef, tajniaczenie się, pokerfejsy i zabijające spojrzenia graczy, którzy padli trupem. Zawsze chętnie zagram!
Jeśli się mylę sprostuj moją wypowiedź.
-
- Posty: 18
- Rejestracja: 17 kwie 2011, 19:48
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
ZDECYDOWANIE SZOGUN
twoje kryteria:
ilośc osób
OK ja grywam przeważnie w 4-5 osób, świetna zabawa nie czuć tłoku na planszy
czas gry
OK (zależy od zaawansowania użytkowników, rozkladania kart itd. spokojnie zjedziesz poniżej 3h)
Klimat historyczny
OK zdecydowanie posiada, choć rozgrywa się nie w Europie a bardziej egzotycznym miejscu Japonii
elementy rozbudowy
OK b. duża ilość rożnych prowincji na przepieknej dużej planszy, budujesz zamki, świątynie, teatry
bitwy
ZDECYDOWANIE OK ta gra to w 80% gra bitewna w której walczysz z innymi graczami w dość niekonwencjonalny sposób (wieża) lub np z neutralnymi prowincjami
elementy ekonomiczne
OK ale z lekkim minusem, niestety zbierasz podatki i kontrolujesz poziom ryżu aby wykarmic poddanych nie ma wydobycia i handlu surowcami jak np w cattanie.
poziom zaawansowania
OK dla mnie poziom sredniozaawansowanay, instrukcja słaba ale dużo dają podcasty w internecie
poniżej 200 zł
OK spokojnie kupisz za ok 100-150 używkę, niestety to raczej rodzynek trudno dostać na allegro, a w sklepach dawnoooooooo wyczerpały sie nadruki.
Bardzo Gorąco POLECAM spełnia Twoje wymagania w 95%, nawet jeśli Ci się nie spodoba od ręki sprzedasz! nawet z zyskiem
twoje kryteria:
ilośc osób
OK ja grywam przeważnie w 4-5 osób, świetna zabawa nie czuć tłoku na planszy
czas gry
OK (zależy od zaawansowania użytkowników, rozkladania kart itd. spokojnie zjedziesz poniżej 3h)
Klimat historyczny
OK zdecydowanie posiada, choć rozgrywa się nie w Europie a bardziej egzotycznym miejscu Japonii
elementy rozbudowy
OK b. duża ilość rożnych prowincji na przepieknej dużej planszy, budujesz zamki, świątynie, teatry
bitwy
ZDECYDOWANIE OK ta gra to w 80% gra bitewna w której walczysz z innymi graczami w dość niekonwencjonalny sposób (wieża) lub np z neutralnymi prowincjami
elementy ekonomiczne
OK ale z lekkim minusem, niestety zbierasz podatki i kontrolujesz poziom ryżu aby wykarmic poddanych nie ma wydobycia i handlu surowcami jak np w cattanie.
poziom zaawansowania
OK dla mnie poziom sredniozaawansowanay, instrukcja słaba ale dużo dają podcasty w internecie
poniżej 200 zł
OK spokojnie kupisz za ok 100-150 używkę, niestety to raczej rodzynek trudno dostać na allegro, a w sklepach dawnoooooooo wyczerpały sie nadruki.
Bardzo Gorąco POLECAM spełnia Twoje wymagania w 95%, nawet jeśli Ci się nie spodoba od ręki sprzedasz! nawet z zyskiem
Re: Pomoc w wyborze nowej gry
Dzięki wszystkim za rady . Zdecydowałem się na kupno Warcrafta i cytadeli (mam nadzieję , że dobrze wybrałem) , zakup cyklad odłożę na później z powodu braku funduszy . Proszę i ocenę mojego wyboru oraz udzielenie odpowiedzi na to czy shogun będzie jeszcze kiedyś dostępnym w sklepach internetowych .
Pozdrawiam
Pozdrawiam