The Lord of the Rings / Władca Pierścieni LCG - zasady, pytania, wątpliwości

[Sarseth]

Pytanie do tej karty:
http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... e-lead-tsf

Czy ta karta w trybie natychmiastowym przerywa całą wyprawę, czy też dociągam tyle kart ilu graczy i dopiero wtedy kończę wypraw e bez jej podliczania?
Chodzi mi o to czy gdy ta karta jest odkryta jako pierwsza (a jest nas 3 graczy, więc co rundę odkrywamy 3 karty), to czy dociągamy do tych 3, czy kończymy na niej z miejsca?

Sprzeczną odpowiedź Ci tam
"Reveal the encounter cards one at a time. If a card’s text has a “When Revealed” effect, resolve that effect by following its instructions before revealing the next card." - czyli jakby coś kazało zakończyć Quest phase natychmiast, to by tak było jak mówisz. Ale, quest resolution to step trzeci, wydaje mi się że staging dalej leci.

[alpha]

Ale, quest resolution to step trzeci, wydaje mi się że staging dalej leci.

Tylko, że cała faza 3 to "Phase 3: Quest", a na tej karcie jest odniesienie właśnie do całej fazy 3, a nie do kroku 3 fazy 3, którą jest: "Quest Resolution":

When Revealed: End the quest phase without resolving the quest.

Jednak nie jestem pewny, czy to jest poprawne rozumienie tej karty

[Sarseth]

Ale, quest resolution to step trzeci, wydaje mi się że staging dalej leci.

Tylko, że cała faza 3 to "Phase 3: Quest", a na tej karcie jest odniesienie właśnie do całej fazy 3, a nie do kroku 3 fazy 3, którą jest: "Quest Resolution":

When Revealed: End the quest phase without resolving the quest.

Jednak nie jestem pewny, czy to jest poprawne rozumienie tej karty

Without resolving the quest. A to jest wlasnie obliczanie czy wygraliscie quest czy nie. Nie staging. Ale pewno trzeba by na BGG z googla wyszukac wiecej.
Zeby bylo jasne, powinno byc albo 'end quest phase immediately and dont resolve the quest'. Albo 'dont resolve quest at the end of quest phase'.
Tematycznie jednak pasuje mi to zeby staging dokonczyc, false lead - znaczy jedynie ze zla droge sie obralo, a nie zadne 'nothing happens'.

https://community.fantasyflightgames.co ... ards-fear/

No i google po wpisaniu lotr lcg false lead od razu naprostowalo mnie :)asz racje, od razu jest koniec

[alpha]

Czyli wychodzi na to, że:
a) jeżeli wyprawa miałaby się nie za bardzo udać, to mamy szczęście
b) jeżeli wyprawa miałaby się udać, to straciliśmy czas/rundę bez uzyskania żetonów postępu

Dobrze to rozumiem?

Hmmm..... ilość moich postów interesująca

[alpha]

Mam 3 kolejne pytania:

1. Karta: http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... f-lore-hon
Po co wybiera się rodzaj karty? Przecież gracz wie jakie ma karty na ręce, więc co to zmienia?
No chyba, że ta obniżka dotyczy wszystkich zagrywanych kart tego rodzaju w tej fazie, a nie tylko pierwszej zagranej?

2. Karta: http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... tchman-tdf
Czy te niebronione obrażenia przechodzą mimo wszystko przez tarczę tego Strażnika, czy przydziela się je wszystkie tak, jakby tarcza miała wartość zero?

3. Sprzymierzeńcy: Kili i Fili.
Jeżeli mam na ręce 1xKili i 1xFili, to czy zagrywając Kili, mogę zagrać z ręki Fili, czy też muszę przeszukać swoją talię i wyciągnąć kolejnego Fili?
Albo gdybym miał 3xFili, i 1xKili, to czy zagrywając Kili nie mogę skorzystać z tej zdolności, żeby za darmo zagrać Fili?

[RUNner]

1. Obniżony zostaje koszt każdej karty danego typu.
2. Obrażenia idą na czysto w tę postać jeśli atak jest niebroniony, czyli bez uwzględnienia jej tarczy.
3. Musisz wyszukać drugiego Krasnoluda w swoim decku, a nie zagrać tego na ręce.

[alpha]

Sfera Wiedzy ma kilka różnych pułapek (do tej pory poznałem 3 różne jej wersje).
Zastanawiamy się w naszej grupie czy te pułapki robią tylko to co jest nich napisane, czy w ogóle blokują wroga?

Na przykład karta "Pułapka Strażników":
http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... spikes-hon

Jasna sprawa, że wróg w tej pułapce nie wymusza testu zwarcia, ani nie dodaje zagrożenia.
Czy jednak będzie oddziaływał swoimi cechami typu: Łowy, Łucznictwo, itp.?

[RUNner]

Pułapki robią dokładnie to, co jest na nich napisane. Jeśli wróg z łucznictwem wpadnie w taką pułapkę, nadal ta cecha musi być rozpatrywana.

[alpha]

I tak co rundę ten gość w tej pułapce będzie na nas oddziaływał "Łucznictwem" i "Łowami"?
Bo jeżeli tak, to taka pułapka jest totalnie bez sensu.
Co z tego, że nie wejdę z nim w zwarcie skoro będzie nas tym nękał co rundę?
Czy to aby na 100% poprawne?

[alpha]

Dwa dodatkowe pytania:

1. Coś nas tknęło w ostatnim dodatku, bo chyba po raz 1-szy trafiliśmy na obszary bez konkretnego wskazania o kiedy treść karty działa.
Najczęściej jest tak:
a) gdy gracze chcą podróżować...
b) gdy ta karta jest aktywnym obszarem....
c) gdy ta karta jest w strefie przeciwności...
d) w momencie odkrywania...

A co, gdy na karcie z obszarem nie ma żadnej wzmianki kiedy/gdzie?
Jest tylko info, że karta coś złego robi, to robi to niezależnie od tego czy leży w strefie przeciwności lub jest aktywnym obszarem?

Przykład dla takiego właśnie obszaru:
http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... earing-tdf
Czy niezależnie gdzie ten obszar leży, to gracze tak czy inaczej płacą o 1 więcej za karty, czy tylko gdy jest to aktywny obszar?
Trochę się zgubiliśmy

2. Jest sobie taki "Ork podpalacz": http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... sonist-hon
Czy gdy nie mam aktualnie żadnych wrogów w zwarciu, i on właśnie wchodzi ze mną w zwarcie, to czy sam sobie też przydziela 1 (dodatkową) kartę cienia?

[RUNner]

Efekty kart są zawsze rozpatrywane gdy karta jest w grze.

2. Jest sobie taki "Ork podpalacz": http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... sonist-hon
Czy gdy nie mam aktualnie żadnych wrogów w zwarciu, i on właśnie wchodzi ze mną w zwarcie, to czy sam sobie też przydziela 1 (dodatkową) kartę cienia?

Owszem. Najpierw wchodzi w zwarcie, a później odpala się jego efekt wymuszony, więc jest w tym momencie w zwarciu i dostaje kartę cienia. Na początku fazy walki otrzyma oczywiście kolejną.

[alpha]

Efekty kart są zawsze rozpatrywane gdy karta jest w grze.

A w takim razie w dodatku "Atak na Osgiliath" jak wygląda poniższa sprawa?
Jeden z podstępów każe wyszukać obszar z cechą "Osgiliath".
Można wyczerpać bohatera żeby wziąć tę kartę do swojej strefy gry jako zdobyty obszar (w przeciwnym razie poleci ona do strefy przeciwności).
Na tej karcie (obszar z cechą "Osgiliath") jest "Mroczna fala".
Czy w obu przypadkach ta "Mroczna fala" jest uaktywniana (gdy gracz ją weźmie / gdy poleci do strefy przeciwności)?
Oba miejsca są "w grze".
A co gdy karta potem wróci z obszaru gracza do strefy przeciwności? Znowu "Mroczna fala" uaktywni się przy przesuwaniu?

[RUNner]

Mroczna fala uruchamia się tylko wtedy, gdy karta jest odkrywana z talii spotkań. Jeśli masz polecenie przeszukania talii i umieszczenia karty w grze, to mroczna fala nie zadziała. Natomiast jeśli w poleceniu jest zwrot „przeszukaj, odkryj i umieść, to wtedy się aktywuje.

[Endrju87]

Kolejne pytanko:
Gdy wróg ma efekt wymuszony mówiący, że gdy wejdzie w zwarcie wykonuje natychmiastowy atak, to jeśli ja dobrowolnie w 5 fazie spotkań wejdę z nim zwarcie dobrowolnie to on zaatakuje raz, a w kolejnej czyli 6 fazie walki zaatakuje drugi raz?
Często na innych kartach spotykałem się z podobnym efektem wymuszonym, że w jakiejś danej fazie (innej niż faza walki) wróg atakował np Gollum w fazie odpoczynku.

[RUNner]

To jest taki darmowy atak, poza fazą walki. Wróg dostaje oczywiście kartę cienia do takiego ataku. W fazie walki wykona kolejny atak.

[Skydancer1974]

Czy dobieranie kart przez graczy w fazie zasobów jest obowiązkowe ? Chodzi mi dokładnie o tę kartę http://www.cardgamedb.com/index.php/lot ... taff-r1410

[donmakaron]

Czy dobieranie kart przez graczy w fazie zasobów jest obowiązkowe ?

Instrukcja nie pozostawia w tej kwestii żadnej wątpliwości - w fazie zasobów każdy gracz dobiera po jednej karcie. Nie ma opcji z tego zrezygnować.

Phase 1: Resource
Each player simultaneously adds 1 resource token to each of his heroes’ resource pools. [...]
After collecting resources, each player draws 1 card from his player deck and adds it to his hand.

[Admirał Thrawn]

Witam.
Mam pytanie dotyczące przydzielania postaci do ataku i wyprawy. Jeśli przydzielę postać do wyprawy zostaje ona wyczerpana, ale jeżeli w tej samej fazie wyprawy przygotuję tę postać, to mogę ją przydzielić do wyprawy ponownie? Ta sama sprawa w przypadku ataku na wroga 1 postaci 2 razy (,jeśli ją wcześniej przygotuje)?

[Szewa]

Nie, jedna postać tylko raz można przydzielić do wyprawy. Jeśli ja przygotujesz to czeka ona na obrone/walkę.
Możesz zaatakować bohaterem wroga tylko raz. Ale tym bohaterem możesz wykonać wiele ataków, w różnych wrogów.

[alpha]

Nie, jedna postać tylko raz można przydzielić do wyprawy. Jeśli ja przygotujesz to czeka ona na obrone/walkę.

Czy na pewno nie można przydzielić ponownie tej samej postaci do wyprawy?
Gdzie w instrukcji jest to zabronione?
Jest co prawda Krok 1 "Przydzielanie postaci", ale wydaje mi się, że w okienku pomiędzy Krokiem 2 i 3, jest taka możliwość.
Przynajmniej ja nie widzę wyraźnego zakazu ponownego przydzielenia, bo bez sensu byłaby np. karta "Spóźnialskiego" (nie pamiętam dokładnie jej nazwy, ale sfera Ducha otrzymała taką kartę).

[warlock]

Czy na pewno nie można przydzielić ponownie tej samej postaci do wyprawy?

Do wyprawy daną postać możesz przydzielić tylko raz.

bo bez sensu byłaby np. karta "Spóźnialskiego"

Nie, nie jest bez sensu:

1) wiele kart spotkań zadaje obrażenia wyczerpanym postaciom. Przydzielenie do wyprawy po kroku odkrywania przeciwności pozwala uniknąć takiego zagrożenia.
2) czasem nie wiesz, czy przydzielić postać, czy zostawić ją przygotowaną do fazy walki (i liczyć na to, że to co już przydzieliłeś wystarczy). Late Adventurer pozwala Ci przydzielić postać po fakcie, jeśli jednak odkryłeś większą sumę zagrożenia, niż pierwotnie zakładałeś
3) Merry ze sfery ducha wyjątkowo dobrze kombuje się z kartami Hobbit Pony i własnie Late Adventurer

Geniusz tej gry tkwi w szczegółach takich zagrań i niestety mnóstwo graczy zbyt powierzchownie rozumie interakcje między kartami a krokami rundy, przez co nie widzi ogromu możliwości podczas tworzenia talii.

[alpha]

...

Wszystko to rozumiem i zgadzam się, ale dalej nie wiem gdzie w instrukcji jest zabronione przydzielanie kogoś poza Krokiem 2.
Jest wyraźny zakaz bicia tego samego wroga tą samą postacią, a nie ma wyraźnego zakazu ponownego przydzielania do wyprawy

[donmakaron]

Postać albo jest przydzielona do wyprawy albo nie jest. Jeśli się ją przydzieli do wyprawy i przygotuje, to nadal jest przydzielona do wyprawy. Ponowne przydzielenie nic by nie dało, bo postać nie daje do wyprawy tyle ile ma woli razy tyle ile razy została przydzielona, tylko jeśli jest przydzielona to daje swoją wolę do wyprawy, a jeśli nie jest to nie daje.

Z atakowaniem wroga, to instrukcja mówi prosto - każdy gracz może zadeklarować przeciwko każdemu przeciwnikowi jeden atak, do takiego ataku można zadeklarować jako atakujących jedną lub więcej postaci. I ponownie - albo postać jest zadeklarowana jako atakujący albo nie jest. Jak jest to zada obrażenia równe swojemu atakowi (a nie zada obrażenia równe wartości siły ataku pomnożonej przez ilość razy jaką została zadeklarowana). Po tym nie można już ponownie zaatakować tego samego wroga w tej rundzie (chyba że za pomocą efektów kart).

Efektywnie nie da się iść jedną postacią więcej niż raz na wyprawę w jednej rundzie i nie da się w ramach jednego ataku zadeklarować tej samej postaci jako atakującej więcej niż raz.

Edit: Poza tym gra byłaby popsuta jakby się dało tak robić, bez problemu szło by złożyć deck, który questowałby za kosmiczne ilości woli i przechodził wszystkie etapy scenariusza na raz. Eowina z Nieoczekiwaną Odwagą mogłaby bez problemu leciałaby za dychę albo tuzin co turę. Podobnie Aragorn z dodatkami.

[picollo]

...

Wszystko to rozumiem i zgadzam się, ale dalej nie wiem gdzie w instrukcji jest zabronione przydzielanie kogoś poza Krokiem 2.
Jest wyraźny zakaz bicia tego samego wroga tą samą postacią, a nie ma wyraźnego zakazu ponownego przydzielania do wyprawy

To spróbujmy się pobawić inaczej, i załóżmy, że możesz dodać jedną postać tyle razy ile się podoba.
Bierzesz tą kartę:
https://ringsdb.com/card/04107
Doczepiasz do tego ziomka:
https://ringsdb.com/card/04101

I brawo, złamałeś grę, nie wyczerpuje się żeby go dodać do wyprawy, mogę go dodać więcej niż raz, dodałem go milion razy, wygrałem grę.

Reductio ad absurdum wystarczy?

[alpha]

Postać albo jest przydzielona do wyprawy albo nie jest. Jeśli się ją przydzieli do wyprawy i przygotuje, to nadal jest przydzielona do wyprawy. Ponowne przydzielenie nic by nie dało, bo postać nie daje do wyprawy tyle ile ma woli razy tyle ile razy została przydzielona, tylko jeśli jest przydzielona to daje swoją wolę do wyprawy, a jeśli nie jest to nie daje.

Ach, o to chodzi
Źle w takim razie odebrałem pytanie. Jasne jest, że przydzielenie podwójnie 2 razy do wyprawy, żeby dał podwójną ilość punktów siły woli, nie jest możliwe

Chodziło mi o to, że jakaś nowo odkryta karta spotkań wycofa mi postać z wyprawy (postać pozostaje wyczerpana), i to spowoduje, że ta postać nie daje swoich punktów siły woli.
Wtedy w okienku akcji po kroku 2, a jeszcze przed krokiem 3 (podliczeniem wyprawy) można przygotować taką postać i przydzielić ją po raz drugi żeby dała jednak te swoje punkty do wyprawy.
Dobrze myślę? Da się tak zrobić, czy nie?

I brawo, złamałeś grę, nie wyczerpuje się żeby go dodać do wyprawy, mogę go dodać więcej niż raz, dodałem go milion razy, wygrałem grę.
Reductio ad absurdum wystarczy?

Tak jak właśnie wspomniałem, to jest wg mnie zabronione.