Android: Netrunner LCG - zasady, pytania, wątpliwości

[_leigam_]

Przyznam, że nie przeczytałem wątku, ale mam taki plan, jak będzie tylko czas. Na razie zacząłem na wakacjach ogarniać zestaw od NICEI.
Pytanie odnośnie lodołamacza.
1. Gdy korpo ma powiedzmy dwie bramy kodowe i obie są 4 poziomu, ja mam lodołamacz do bramy 2 poziomu. Jeśli będę podbijał siłę lodołamacza na pierwszy lód, to ta nowa wartość siły działa do końca włamu, więc na ten drugi lód już podbijać nie muszę?
2. jeśli miałbym sytuację, że mam 2 różne lodołamacze do tego samego rodzaju lodu, czy mogę w jakiś sposób użyć ich jednocześnie? Np. z jednego biorę siłę, a z drugiego opłacam koszt ominięcia podprogramów.

[Torquemada666]

Przyznam, że nie przeczytałem wątku, ale mam taki plan, jak będzie tylko czas. Na razie zacząłem na wakacjach ogarniać zestaw od NICEI.
Pytanie odnośnie lodołamacza.
1. Gdy korpo ma powiedzmy dwie bramy kodowe i obie są 4 poziomu, ja mam lodołamacz do bramy 2 poziomu. Jeśli będę podbijał siłę lodołamacza na pierwszy lód, to ta nowa wartość siły działa do końca włamu, więc na ten drugi lód już podbijać nie muszę?
2. jeśli miałbym sytuację, że mam 2 różne lodołamacze do tego samego rodzaju lodu, czy mogę w jakiś sposób użyć ich jednocześnie? Np. z jednego biorę siłę, a z drugiego opłacam koszt ominięcia podprogramów.

1. Z tego co się orientuję to jeśli nie jest napisane inaczej (że do końca skoku) to musisz podbić przy każdym lodzie do którego używasz tego lodołamacza.
2. Żeby móc łamać podprogramy, lodołamacz musi mieć siłę równą sile lodu. Moim zdaniem nie.

[orzeh]

Jestem totalnym początkującym, proszę o wyrozumiałość, używałem szukaj ale nie potrafię znaleźć, mianowicie:
1. Czy jeśli Lód ma podprogram "zyskaj 1 kredyt" to zyskuje ten kredyt Runner łamiący (tzn decydujący się nie łamać podprogramu) czy korpo?
2. Co się dzieje z Lodami po udanym ataku na serwer, kiedy karta jest przenoszona/punktowana lub usuwana, pozostają tam gdzie były i można w pustym miejscu serwera zainstalować nowy?
3. Runner atakuje pierwszy Lód, okazuje się że program (rodzaj się zgadza lub AI) jest za słaby a Runner nie ma kasy na podbicie siły - Podprogramy się wykonują (program był za słaby) czy nie można w ogóle podejść do ataku na Lód?
dzięki

[piwko]

Jestem totalnym początkującym, proszę o wyrozumiałość, używałem szukaj ale nie potrafię znaleźć, mianowicie:
1. Czy jeśli Lód ma podprogram "zyskaj 1 kredyt" to zyskuje ten kredyt Runner łamiący (tzn decydujący się nie łamać podprogramu) czy korpo?
2. Co się dzieje z Lodami po udanym ataku na serwer, kiedy karta jest przenoszona/punktowana lub usuwana, pozostają tam gdzie były i można w pustym miejscu serwera zainstalować nowy?
3. Runner atakuje pierwszy Lód, okazuje się że program (rodzaj się zgadza lub AI) jest za słaby a Runner nie ma kasy na podbicie siły - Podprogramy się wykonują (program był za słaby) czy nie można w ogóle podejść do ataku na Lód?
dzięki

1. Podprogramy wykonuje korp, więc dotyczy to korpa. Jeśli będzie „trash 1 program” to korp decyduje który. Jeśli „runner trashes 1 program” to runner decyduje który.
2. Lód zostaje, taki serwer ciągle istnieje, tylko jest pusty. Można tam coś zainstalować.
3. Podprogramy się odpalają.

[kmd7]

Staram się rozgryźć zasady i mam pytanie absolutnie podstawowe. Np. karta Jedność: za 1 kredyt może podnieść siłę o 1 za każdy zainstalowany lodołamacz. Czy mogę zapłacić np. 3 kredyty i podnieść siłę o 3? Uogólniając, czy jeśli nie ma ograniczenia w tekście na karcie, zawsze mogę tak zrobić?

[Torquemada666]

Na pewno tak to działa w lodołamaczach, tylko musisz pamiętać, że jeśli nie jest napisane, że działa do końca skoku, to ten wzrost siły masz tylko podczas interakcji z bieżącym lodem. Podczas spotkania z kolejnym, siła wraca do wyjściowej.

[kmd7]

Dzięki za odpowiedź. A jeszcze szybko zapytam - nie jest zabronione przełamywać lód innym rodzajem programu np bramę kodową zabójcą (np. kartą Carmen pójść na Wróża)? Tylko zwyczajnie jest to mało opłacalne, bo nie będę mógł zablokować jego podprogramów? Czy można użyć dwóch lodołamaczy do złamania jednej karty lodu? Jak to praktycznie wygląda?

[Torquemada666]

[Emil_1]

Słuchajcie, pytanie:
Czy jednym lodołamaczem ( 1 fizyczna karta) można niszczyć po kolei 2 karty lodu (zgodnego typu ofc)?
Dodatkowo, jeśli lodołamacz ma umiejętność:
Złam jedno polecenie strażnika a lód ma 2 podprogramy to czy mogę tym samym lodołamaczem dwa razy atakować oddzielne podprogramy?

[staniach21]

Słuchajcie, pytanie:
Czy jednym lodołamaczem ( 1 fizyczna karta) można niszczyć po kolei 2 karty lodu (zgodnego typu ofc)?

https://www.youtube.com/watch?v=iz_aWucV86A&t=1s

Cześć,
Polecam Ci obejrzeć filmiki tego Pana z dopiskiem startup podesłałem Ci jakis pierwszy lepszy zobaczyłbyś tu jak działają karty i cała mechanika gry, bo patrząć po pytaniu nie do końca wiem czy cos poczytałeś w temacie. Lodołamacze nie są jednorazowe tylko pomagają Ci w odpowiednich momentach złamać dany lód. Przy każdym osobnym lodzie podnosisz moc lodołamacza i łamiesz subrutyny później wraca do bazowej. Natomiast ta odpowiedź mało Ci da jeśli chodzi o pełen zakres wiedzy z Netrunnera, a pytanie jest dość bazowe mam wrażenie, wiec dlatego polecam bardzo obejrzeć. Mam nadzieje, że angielski nie jest problemem

[Torquemada666]

@staniach21 Chyba, że jest w opisie lodołamacza, że do końca skoku podnosisz siłę np. Gordian Blade i typy lodu pasują, wtedy nie trzeba przy każdym lodzie podnosić.

[staniach21]

@staniach21 Chyba, że jest w opisie lodołamacza, że do końca skoku podnosisz siłę np. Gordian Blade i typy lodu pasują, wtedy nie trzeba przy każdym lodzie podnosić.

Oczywiście, ale to pojedynczy przypadek chciałem bardziej ogólnie. Natomiast Netrunner to taka gra, że najłatwiej właśnie obejrzeć i zobaczyć jak działa mechanika/timingi, bo suche czytanie czasem tego nie oddaje

[Emil_1]

Słuchajcie, pytanie:
Czy jednym lodołamaczem ( 1 fizyczna karta) można niszczyć po kolei 2 karty lodu (zgodnego typu ofc)?

https://www.youtube.com/watch?v=iz_aWucV86A&t=1s

Cześć,
Polecam Ci obejrzeć filmiki tego Pana z dopiskiem startup podesłałem Ci jakis pierwszy lepszy zobaczyłbyś tu jak działają karty i cała mechanika gry, bo patrząć po pytaniu nie do końca wiem czy cos poczytałeś w temacie. Lodołamacze nie są jednorazowe tylko pomagają Ci w odpowiednich momentach złamać dany lód. Przy każdym osobnym lodzie podnosisz moc lodołamacza i łamiesz subrutyny później wraca do bazowej. Natomiast ta odpowiedź mało Ci da jeśli chodzi o pełen zakres wiedzy z Netrunnera, a pytanie jest dość bazowe mam wrażenie, wiec dlatego polecam bardzo obejrzeć. Mam nadzieje, że angielski nie jest problemem

Nie jest problemem:) Po prostu nie było to jasno wytłumaczone w zasadach (niektóre talie mają po kilkatsich samych lodołamaczy, dlatego zastanawiałem się czy chodzi o prawdopodobieństwo trafienia czy o to, że potrzebne jest kilka by kilka podprogramów lodu rozwalić:)

[staniach21]

Spoiler:

Słuchajcie, pytanie:
Czy jednym lodołamaczem ( 1 fizyczna karta) można niszczyć po kolei 2 karty lodu (zgodnego typu ofc)?

https://www.youtube.com/watch?v=iz_aWucV86A&t=1s

Cześć,
Polecam Ci obejrzeć filmiki tego Pana z dopiskiem startup podesłałem Ci jakis pierwszy lepszy zobaczyłbyś tu jak działają karty i cała mechanika gry, bo patrząć po pytaniu nie do końca wiem czy cos poczytałeś w temacie. Lodołamacze nie są jednorazowe tylko pomagają Ci w odpowiednich momentach złamać dany lód. Przy każdym osobnym lodzie podnosisz moc lodołamacza i łamiesz subrutyny później wraca do bazowej. Natomiast ta odpowiedź mało Ci da jeśli chodzi o pełen zakres wiedzy z Netrunnera, a pytanie jest dość bazowe mam wrażenie, wiec dlatego polecam bardzo obejrzeć. Mam nadzieje, że angielski nie jest problemem

Nie jest problemem:) Po prostu nie było to jasno wytłumaczone w zasadach (niektóre talie mają po kilkatsich samych lodołamaczy, dlatego zastanawiałem się czy chodzi o prawdopodobieństwo trafienia czy o to, że potrzebne jest kilka by kilka podprogramów lodu rozwalić:)

To żadne zarzuty Chciałem wiedzieć właśnie czy znalazłeś coś sam ciekawego do obecnego Netrunnera, bo isntrukcje od Galakty maja pewnie inne słownictwo niż to co wprowadziło teraz NISEI / NULL SIGNAL GAMES. Dodatkowo komentując dalszą część kilka kopii tak jak słusznie zauważyłeś zwiększa prawdopodobieństwo trafienia + dodatkowo, gdy karta zostanie zniszczona to zainstalujesz kolejną kopie . A jest tego sporo -> TAG --> RETRIBUTION (zniszcz dowolną kartę), lody mówiące o zniszczeniu programów czy nawet SDS projekt, który wymaga zniszczenia 1 programu, aby można było go wykraść

[BOLLO]

Czy to grania potrzebuje 3x podstawka jak w przypadku innych gier od FFG?

[Torquemada666]

Kupując NISEI / NULL SIGNAL GAMES nie. Wszystko jest razy 3. Tylko chyba podstawka FFG, którą wydała Galakta, miała jedynki i dwójki.

[BOLLO]

No wlasnie chodzi mi o oryginal od galakty

[Torquemada666]

To jest w podstawce trochę jedynek i dwójek, więc dwa egzemplarze mogą się przydać.

romanoSoprano kiedyś opisywał jedynki:

Jeszcze raz, konkretnie, na podstawie spisu kart:
Korporacje:
Jinteki: obie jedynki (Zaibatsu Loyalty oraz Akitaro Watanabe) są kiepskie, a jeśli byśmy się uparli na tą drugą, to jedna kopia w talii starczy
Weyland: Security Subcontract - jest super kiepska, więc to akurat prezent, że jest tylko jedna, i nie musimy nią sobie zawracać głowy
Haas-Bioroid: Corporate Troubleshooter - jest to całkiem ciekawa karta, warto mieć ją w pamięci, natomiast nawet ona nie jest widywana na turniejach. Tutaj akurat wydaje mi się, że można z niej robić ciekawy użytek, ale nie potrzeba nam do tego kolejnego core setu, bo można ją albo pożyczyć, albo zakupić fajnie wyglądające alternate-art (oficjalne kopie tej karty, które były kiedyś nagrodą za uczestnictwo w turniejach)
NBN: SanSan City Grid - to faktycznie najciekawsza 'jedynka' po stronie korporacji. Ale też nie ma sobie co rwać włosów z głowy, ponieważ:
* obecnie użyteczna już tylko w NBN
* a wraz z nowymi dodatkami, a zwłaszcza deluxe boxem 'Data and Destiny' sam NBN uzyskał dostęp do wielu więcej strategii niż 'fast-advance', do której ta karta była użyteczna.

Runnerzy:
Shaperzy: konsola Toolbox to jedna z najrzadziej używanych konsoli przez shaperów, w ogóle niewidywana w deckach turniejowych, jak i najgorsza konsola z core setu w ogóle. Aesop's Pawnshop to jeden z alternatywnych silników ekonomicznych widywana tylko w 2 taliach shaperów oraz w taliach Noise'a (ale nie innych anarchów). Jeśli jednak będziemy chcieli z niej korzystać, to nie ma problemu, bo ta karta również ukazała się jako 'alternate-art' w którymś z zestawów turniejowych, i jest ich w społeczności tak wiele, że często nowi gracze na lokalnych spotkaniach są nią obdarowywani w prezencie (taka miła niespodzianka czekała mnie np. podczas pierwsze wizyty na spotkaniu warszawskich graczy A:NR)
Criminale: Data Dealer to karta o marginalnym znaczeniu, dla której długo nie znajdziecie zastosowania, a gdy to nastąpi, będzie to dotyczyło jednego tylko runnera (Ian Sterling) lub gry z najnowszym deluxem 'Data and Destiny' (gdzie niektórzy gracze wrzucają do decków, uwaga, JEDNĄ kopię tej karty)
Anarch: jeśli specjalizuję się w jakimś obszarze netrunnera, to byłaby frakcja anarchów, i mogę zaręczyć, że nic Wam się nie stanie bez Ice Carvera, a nawet gdy z biegiem czasu postanowicie z niego korzystać, to 1 egzemplarz to max. Grimoire to owszem jedna z najlepszych konsoli dla Noise'a, ale już niekoniecznie dla innych anarchów, których poznacie w kolejnych dodatkach. Jeśli chcemy z niej korzystać, to starczą nam dwie kopie. Póki gramy na lokalnych spotkaniach, nawet ligowych, albo w domowym zaciszu, to można proxować. Na turnieje można pożyczyć.

[BOLLO]

Z tego co czytam to do domowego grania styknie a mam dodaki jeszcze to zawsze mozna cos powkladac i powymieniac jak cos.

[Tirith]

W instrukcji od galakty są takie zasady.

1. Runner nie może zrezygnować z kradzieży projektu, do którego uzyskał dostęp.

2. Runner uzyskuje dostęp do jednej losowej karty z HQ i wszystkich upgrade’ów w katalogu głównym HQ. Karty, których runner nie zapunktuje ani nie skasuje, wracają do HQ.

Mi się to gryzie bo pierwsza zasada mówi, że musi wykraść projekt, czyli rozumiem, że tez zapunktować, a druga że jak nie zapunktuje to karta wraca.

Bardzo proszę żeby mi ktoś to wytłumaczył

[olo_marcin]

W instrukcji od galakty są takie zasady.

1. Runner nie może zrezygnować z kradzieży projektu, do którego uzyskał dostęp.

2. Runner uzyskuje dostęp do jednej losowej karty z HQ i wszystkich upgrade’ów w katalogu głównym HQ. Karty, których runner nie zapunktuje ani nie skasuje, wracają do HQ.

Mi się to gryzie bo pierwsza zasada mówi, że musi wykraść projekt, czyli rozumiem, że tez zapunktować, a druga że jak nie zapunktuje to karta wraca.

Bardzo proszę żeby mi ktoś to wytłumaczył

Też mnie nurtuje ta kwestia, tzn. jeżeli runner wykrada projekt, to jeżeli dany projekt ma tekst na karcie typu "Po zapunktowaniu... " to ten tekst odnosi się również do runnera skoro wykradł projekt czy tylko do korporacji.

[mat_eyo]

Pamiętajcie o tym, że gra nie dzieje się w próżni. Istnieją różne karty korpa, które obwarowują wykradanie projektów na różne sposoby. Dla przykładu:
- subrutyna na LODzie
- umiejętność projektu
- działanie upgrade'u

Instrukcja jest po prostu doprecyzowana na takie przypadki.

[mat_eyo]

Też mnie nurtuje ta kwestia, tzn. jeżeli runner wykrada projekt, to jeżeli dany projekt ma tekst na karcie typu "Po zapunktowaniu... " to ten tekst odnosi się również do runnera skoro wykradł projekt czy tylko do korporacji.

Tylko korp może punktować projekty (score), runner je wykrada (steal). Wszędzie, gdzie napisane jest "kiedy zapunktujesz" odnosi się do do korpa.

Ta karta odpali się tylko, jeśli zapunktuje ją korp
https://netrunnerdb.com/en/card/30070

Ta karta odpali się zarówno zapunktowana, jak i wykradnięta:
https://netrunnerdb.com/en/card/30069

[Tirith]

Też mnie nurtuje ta kwestia, tzn. jeżeli runner wykrada projekt, to jeżeli dany projekt ma tekst na karcie typu "Po zapunktowaniu... " to ten tekst odnosi się również do runnera skoro wykradł projekt czy tylko do korporacji.

Tylko korp może punktować projekty (score), runner je wykrada (steal). Wszędzie, gdzie napisane jest "kiedy zapunktujesz" odnosi się do do korpa.

To jak rozumieć to zdanie?

Karty, których runner nie zapunktuje

[ariser]

Runner punktuje (w znaczeniu: "dostaje punkty") poprzez wykradanie projektów.