Android: Netrunner LCG - zasady, pytania, wątpliwości

[pan_satyros]

wg mnie odkładając karty do R&D trzeba zachować kolejność, aby korporacja dociągała później karty w tej samej kolejności, w której stos był pierwotnie potasowany.

tak, ale tu mówimy o stosach kart odrzuconych.

[adikom5777]

w stosie kart odrzuconych kolejność odkładania nie ma znaczenia. To jest na 100% w instrukcji i Andy o tym pisał. Natomiast właśnie 3 posty wcześniej było pytanie o stos dociągania (R&D)

[pan_satyros]

w stosie kart odrzuconych kolejność odkładania nie ma znaczenia. To jest na 100% w instrukcji i Andy o tym pisał. Natomiast właśnie 3 posty wcześniej było pytanie o stos dociągania (R&D)

Sterta
To stos skasowanych kart runnera. Sterta leży na stole obok
karty tożsamości runnera. Tutaj umieszcza się karty runnera,
które zostały skasowane lub odrzucone. Karty w stercie są
odkryte i nieaktywne. Zarówno runner, jak korporacja mogą
w dowolnym momencie przeglądać stertę, ale muszą przy tym
zachować oryginalną kolejność.

Archiwa
To stos skasowanych kart korporacji. Archiwa leżą
na stole obok R&D. Tutaj umieszcza się karty korporacji, które
zostały skasowane lub odrzucone. Karty w Archiwach są
nieaktywne.
Niektóre karty trafi ają do Archiwów odkryte, a niektóre –
zakryte. Zakryte karty powinny być w Archiwum ustawione
w poprzek, aby runner mógł je łatwo zauważyć. Zarówno
korporacja, jak i runner mogą w dowolnym momencie
przeglądać odkryte karty Archiwów i nie muszą przy tym
zachowywać oryginalnej kolejności. Korporacja może ponadto
w każdej chwili przeglądać zakryte karty Archiwów; runner nie
ma takiej możliwości.

Z jakiegoś powodu to rozróżniono.

[Andy]

Być może zagadka rozwiąże się w 112 dodatku, albo w 16 dużym rozszerzeniu.

[pan_satyros]

Być może zagadka rozwiąże się w 112 dodatku, albo w 16 dużym rozszerzeniu.

najpewniej hehe. Doszłyby do nas te paczki, a nie byłoby takiego gdybania

[mbork]

Zarówno
korporacja, jak i runner mogą w dowolnym momencie
przeglądać odkryte karty Archiwów i nie muszą przy tym
zachowywać oryginalnej kolejności.

A co z kolejnością zakrytych kart Archiwów?

[mat_eyo]

Nie muszą być odkładane w tej samej kolejności, ale muszą być odłożone zakryte. Na przykład można przejrzeć archiwum i na sam dół odłożyć poziomo wszystkie zakryte karty a na nie położyć wszystkie odkryte.

Jeśli chodzi o przeglądanie zakrytych kart w archiwum to wydaje mi się, że korp może je oglądać zawsze a runner oczywiście tylko kiedy uda mu się wykonać skok na archiwa.

[mbork]

Dobrze, ale czy kolejność zakrytych kart (nie względem odkrytych, tylko "między sobą") musi zostać zachowana?

[Bea]

Zarówno
korporacja, jak i runner mogą w dowolnym momencie
przeglądać odkryte karty Archiwów i nie muszą przy tym
zachowywać oryginalnej kolejności. Korporacja może ponadto
w każdej chwili przeglądać zakryte karty Archiwów; runner nie
ma takiej możliwości.[/i]

Z jakiegoś powodu to rozróżniono.

A czy jest jakaś karta która pozwala korporacji dobrać kartę z archiwum? Wtedy ta dowolnie zmieniana kolejność nabrałaby znaczenia.

[donmakaron]

A czy jest jakaś karta która pozwala korporacji dobrać kartę z archiwum? Wtedy ta dowolnie zmieniana kolejność nabrałaby znaczenia.

Jest taka karta, ale dobiera dowolną - kolejność nie ma znaczenia. Tak samo u runnera. Będzie karta, która działa na wybraną kartę z archiwum korporacji.
Kolejność póki co nie ma znaczenia, ale pewnie będzie mieć - takie coś było mówione już kilka razy i to wszystko co nas na dzisiejszy dzień interesuje

[Andy]

Żeby się upewnić.

Na niektórych lodach jest informacja, że runner może łamać ich podprogramy za pomocą klików (Heimdall, Ichi, Viktor). I teraz: "The Runner can spend [click] to break any subroutine" znaczy "dowolną liczbę podprogramów płacąc jeden klik za sztukę", a nie "dowolny jeden podprogram", prawda?

[mat_eyo]

Znaczy dokładnie to
<koszt>zapłać jeden klik:<efekt>złam jeden podprogram
Zgodnie z instrukcją możesz z tego korzystać tak długo do kiedy Cię stać (dopóki masz kliki).

[mbork]

Dobra. Czytam manuala, oglądam tutoriale, nagrzewam się. Ale mam też pytanie. Brain damage 3: trashuję 3 karty i biorę jeden żeton brain damage, tak?

[Andy]

Trzy żetony uszkodzeń mózgu. I o tyle spada runnerowi limit kart na ręce.

[yosz]

I odrzuca się trzy karty z ręki

[Andy]

Ale o tym mbork wiedział

trashuję 3 karty

[mbork]

Dzięki, choć nadal nie do końca widzę, jak to wynika z instrukcji (a w jednym tutorialu na jutubce było tak, jak pisałem - czyli pewnie źle ).

A teraz drugie pytanie: FFG wypuściło jakiś FAQ i poprawiony timing diagram. Czy są one uwzględnione w instrukcji PL?

[Andy]

Dzięki, choć nadal nie do końca widzę, jak to wynika z instrukcji (a w jednym tutorialu na jutubce było tak, jak pisałem - czyli pewnie źle ).

Obrażenia mózgu: Runner kasuje jedną losową kartę
z garści za każdy otrzymany punkt obrażeń mózgu, a jego
limit kart na ręce zostaje trwale zmniejszony o jeden. Runner
zaznacza to, biorąc żeton obrażeń mózgu.
Runner otrzymuje jeden żeton obrażeń mózgu za każdy
zadany punkt obrażeń mózgu, nawet jeśli zadano je wszystkie
naraz.

S. 20. Podkr. moje.

A teraz drugie pytanie: FFG wypuściło jakiś FAQ i poprawiony timing diagram. Czy są one uwzględnione w instrukcji PL?

Część FAQ-u jest uwzględniona, cześć (nowsza, na niebiesko) - nie.
Timing PL porównywałem z tym z FAQ-u i chyba jest OK.

[donmakaron]

Dzięki, choć nadal nie do końca widzę, jak to wynika z instrukcji (a w jednym tutorialu na jutubce było tak, jak pisałem - czyli pewnie źle ).

Cytat z instrukcji:
Obrażenia mózgu: Runner kasuje jedną losową kartę
z garści za każdy otrzymany punkt obrażeń mózgu, a jego
limit kart na ręce zostaje trwale zmniejszony o jeden. Runner
zaznacza to, biorąc żeton obrażeń mózgu.
Runner otrzymuje jeden żeton obrażeń mózgu za każdy
zadany punkt obrażeń mózgu, nawet jeśli zadano je wszystkie
naraz.

Stąd to wynika W oryginalnej, pierwszej wersji instrukcji brakowało wyboldowanego fragmentu, co mogło wzbudzać wątpliwości.

No i póki co nie ma kart, które zadają więcej niż 1 Brain Damage na raz (chyba, że teraz coś mi umknęło z pamięci). Taki Janus ma 4 subrutyny Do 1 Brain Damage, jeśli go nie złamiemy to odpalają się wszystkie ale po kolei, a nie na raz. Więc dostajemy cztery razy po jednym BD, a nie raz cztery.

[mbork]

Dzięki. W instrukcji EN jest niejasne, a w PL jestem dopiero na 9 stronie (czytałem najpierw EN).

[Bea]

Co do niektórych rzeczy muszę się upewnić.
Nie ma ograniczenia w instalacji tej samej karty (z nazwy) jeśli nie jest unikatowa?). Mozna na przykład mieć zainstalowane dwa Akamatsu Mem Chip dające więcej pamięci?

Czy tak samo jest jeśli chodzi o personal Touch? Mozna na przykład zainstalować dwie lub trzy sztuki jednocześnie na jednym lodołamaczu, na przykład na Mimetyźmie?

I pytanie dotyczące agendy Priority Requisition. Zapunktowałam ją i od razu mogę zrezować jeden lód 9i tym samym go ujawnić) nie ponosząc kosztów, czy mogę to zrobić później jak runner do któregoś podejdzie?

[Inermis]

Co do niektórych rzeczy muszę się upewnić.
Nie ma ograniczenia w instalacji tej samej karty (z nazwy) jeśli nie jest unikatowa?). Mozna na przykład mieć zainstalowane dwa Akamatsu Mem Chip dające więcej pamięci?

Tak

Czy tak samo jest jeśli chodzi o personal Touch? Mozna na przykład zainstalować dwie lub trzy sztuki jednocześnie na jednym lodołamaczu, na przykład na Mimetyźmie?

Tak (ale oczywiście instalujesz 1 Touch na raz - 1 klikiem)

I pytanie dotyczące agendy Priority Requisition. Zapunktowałam ją i od razu mogę zrezować jeden lód 9i tym samym go ujawnić) nie ponosząc kosztów, czy mogę to zrobić później jak runner do któregoś podejdzie?

Trzeba od razu. Zdolności do wykorzystania później każą przeważnie położyć żeton na Agendzie aby było widoczne czy zdolność została wykorzystana.
np. Nisei od Jinteki
http://www.cardgamedb.com/index.php/net ... mk-ii-core

[bazyn]

Nie ma ogólnego ograniczenia instalowania tej samej karty wiele razy. Ograniczenie może wynikać z unikatowości, byciu konsolą lub innych specyficznych rzeczy. Tak, można zainstalować Personal Touch wiele razy na tej samej karcie.

Priority Requisition odpala się w momencie punktowania - od razu musisz wskazać niezrezowany lód i go zrezować. Nie ma w Netrunnerze (raczej) pamiętania, że mam jakąś niewykorzystaną umiejkę, którą mogę użyć kiedy chcę i musimy pamiętać czy ją użyłem czy nie. Jeżeli mam jakąś jednorazową umiejkę do wykorzystania w przyszłości to zwykle mam na karcie żeton, który muszę wydać przy odpalaniu (np agenda jinteki Nisei)

e: Tych zdolności nie może być tak dużo skoro razem z Inermisem pomyśleliśmy automatycznie o Nisei

[Bea]

Możecie mi powiedzieć jak poprawnie interpretować te karty:

Femme Fatale http://netrunnercards.info/find/?q=femm ... &view=card
Tuż po zainstalowaniu jej runner wybiera lód (konkretny czy rodzaj lodu? Czy musi to być strażnik?), musi być zrezowany, czy nie? Potem gdy do niego dojdzie, to za 1 kredyt omija każdą jego subrutynę? Omija, nie łamie więc siła FF nie musi być porównywana z siłą lodu?

Data Raven: http://netrunnercards.info/card/01088
When the Runner encounters Data Raven, he or she must either take 1 tag or end the run.
Dzieje się tak od razu kiedy runner spotka lód, niezależnie od tego czy ma odpowiednio silny lodołamacz czy nie i niezależnie od hostowanego power countera? Tej karty nie mogę zupełnie ogarnąć.

[donmakaron]

Instalując Femme Fatale wybieramy jeden zainstalowany już, konkretny ice. Gdy spotykamy ten ice możemy go ominąć (żadna jego zdolność ani subrutyna się nie odpali) płacąc tyle kredytów ile ma subrutyn. Nie wybieramy rodzaju lodu, nie musi to być strażnik, nie musi być zrezowany. Nie płacimy za subrutyny, tylko płacimy za ominięcie, jedynie ilość wymaganych kredytów jest zależna od ilości subrutyn. Niezależnie od siły lodu. Jeśli korporacja ten ice skasuje - zdolność przepada.

Co do Data Raven - żadne lodołamaczenie mają nic do gadania tutaj. To jest zdolność ice'u, a nie subrutyna. Odpala się za każdym razem kiedy runner spotyka Data Ravena. Wybiera wtedy czy dostanie taga, czy kończy run. Niezależnie od lodołamaczy czy power tokenów.

Ciekawe, że przywołałaś te dwie karty. Jeśli Femme Fatale wybierze Data Ravena jako cel swojej zdolności, to można ominąć Data Ravena płacąc 1 kredyt (bo ma jedną subrutynę) i skoro został ominięty, jego zdolność nie odpala się. Czyli nie sprawdzamy w tym przypadku czy runner weźmie taga czy skończy run.