Rosyjskie koleje / Russian Railroads (Helmut Ohley, Leonhard Orgler)

Tutaj można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SA INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Planszman
Posty: 197
Rejestracja: 07 mar 2016, 16:50

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: Planszman »

Pewnie nie, i w dodatku masz rację!
Tyle że mnie akurat w tej grze to nie przeszkadza, a z rankingu wynika że takich jak ja jest całe stado. :wink:
norkbes
Posty: 1387
Rejestracja: 17 lut 2014, 15:22
Has thanked: 14 times
Been thanked: 7 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: norkbes »

Z odpowiedniego wątku na BGG wynika że w RR nie ma strategii dominującej. Jedna strategia jest względnie łatwa w realizacji, inna trudniejsza ale prowadzi do wyższych wyników. Prosta optymalizacja ruchów w jednej strategii nie może gwarantować wygranej. Nawet losowe działania Emila będą prowadzić do zróżnicowania wyników a dobry przeciwnik bardziej świadomie może przeszkadzać. W tym co napisał Trolliszcze może być jednak sporo racji. Ktoś może cały czas grać Kijów i industrializację i osiągać coraz lepsze wyniki co nie zmienia faktu że nie zawsze będzie wygrywał. Duże nadzieje wiążę z węglem i odlewniami. Spodziewam się istotnej zmiany dynamiki gry a timing w tej grze wydaje się mieć duże znaczenie.

Na razie jestem po pierwszej grze na yucata. Douczałem się zasad w trakcie ale udało się ugrać 305. Sam ciekaw jestem co będę myślał o tej grze po 10 kolejnych grach. Na razie w skali BGG daję jej 8.
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

Wcale nie trzeba w GR grać multum rozgrywek by zobaczyć gdzie jest graal. Wystarczy zagrać kilka partii z dobrymi graczami i zobaczyć, że robią to samo. Jeśli komuś sprawia przyjemność odkrywanie tego co już inni odkryli to się będzie świetnie bawić. Jeśli gra się również z początkującym to jest fajnie. Porównanie do szachów kompletnie nie trafione bo tam schematu wygrywającego nie ma. Problem w GR jest taki, że ta gra"obiecuje" wiele możliwości i dróg prowadzących do zwycięstwa, a jest jedna. Z węglem jeszcze próbuje ale nie wygląda jakby miał wiele zmienić. Najlepsze jest to, że ja ja lubię, ale szybko się zgrywa.
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
Planszman
Posty: 197
Rejestracja: 07 mar 2016, 16:50

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: Planszman »

detrytusek pisze: Porównanie do szachów kompletnie nie trafione bo tam schematu wygrywającego nie ma.
Ktoś tu chyba nie czyta ze zrozumieniem.
Awatar użytkownika
ChlastBatem
Posty: 1648
Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
Has thanked: 12 times
Been thanked: 28 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: ChlastBatem »

No tak bo skoro ciągle przegrywam (bo źle optymalizuje) albo bez przerwy wygrywam (bo inni sobie bardzo nie radzą z grą/zasadami) to najlepiej zgonić na słaby design i jakieś teorie spiskowe o jedną słuszną drogę do zwycięstwa.
Na BGG takich problemów nie ma. Ranking to potwierdza. Na Yucata nie raz widziałem różne ciekawe zagrania. Radzę przestać w to grać albo dać sobie chwilę wytchnienia i wrócić do RR po jakimś czasie. RR to nie jest sandbox aby ciągle bez trudu iść w to samo. Zbyt wiele zależy od przeciwników i ich ruchów. Bardzo kuszących pól jest mało, a każdy chciałby tam wskoczyć.

Zakończmy ten bezproduktywny temat i zacznijmy podawać przecieki na temat zbliżającego się dodatku :wink:
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

Jeśli gracze z wysokim rankingiem grają bardzo podobnie to jest to poparte ich doświadczeniem. Prościej się nie da.
Tzolkin też ma wysoki ranking BGG mimo posiadania strategii wygrywającej. No chyba, że tam to też jest teoria spiskowa.
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
Awatar użytkownika
piton
Posty: 3402
Rejestracja: 13 lut 2011, 22:15
Lokalizacja: Opole
Has thanked: 1136 times
Been thanked: 597 times
Kontakt:

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: piton »

Amerykańskie Koleje na horyzoncie :)

tutaj macie link do pre-ordera @zagranico, 15euro:
https://cundco.de/mini-erweiterungen/ru ... roads?c=15
pewnie wkrótce w najlepszych sklepach planszowych będzie :)

dodatkowy tor przemysłu - teraaz są dwa, nowe żetony, nowa planszetka jak wykres giełdowy + do tego akcje/żetony, że można się pewnie na giełdzie podciągnąć. Do tego nowe żetoniki ze skałami+dynamit.
Czyli sporo potencjalnych dróg do punktowania, wygląda smakowicie.
tutaj obrazek dla niecierpliwych:
Spoiler:
Każda gra ma cenęęę, trzeba po prostu pytać, a nie czaić się z kwiatami... GrY na SpRZedaŻ

może nie najlepiej, ale jakotako-> YT dżentelmeni przy stole <-czasem cośtam powiem
Awatar użytkownika
Dr. Nikczemniuk
Posty: 2821
Rejestracja: 19 paź 2016, 13:39
Has thanked: 447 times
Been thanked: 318 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: Dr. Nikczemniuk »

Hm, ja chyba pozostanę przy podstawce, bo dodatek to chyba mielenie tego samego tyle że w innej oprawie.
Co wy na to :?:
Kto nie widzi ciemności, nie będzie szukał światła.
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

Ciekawe o co cho z tym dynamitem...
Trochę mnie kusi ale jednak po wpadce z GR (istniejąca strategia wygrywająca) nie zaufam dopóki gdzieś nie przetestuję. Może będzie na Yucata.
Ciekawe czy teraz będzie można jechać na 4 znaczniki na torze przemysłu. W sumie w GR można już nawet na 3.
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
Awatar użytkownika
ChlastBatem
Posty: 1648
Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
Has thanked: 12 times
Been thanked: 28 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: ChlastBatem »

Dr. Nikczemniuk pisze:Hm, ja chyba pozostanę przy podstawce, bo dodatek to chyba mielenie tego samego tyle że w innej oprawie.
Co wy na to :?:
Błądzisz :wink:

Nowe plansze do Zamków Burgundii to przecież typowe mielenie tego samego ale ile dają frajdy. Każda nowa plansza to nowe strategie, nowe pomysły, co za tym idzie, powiew świeżości. Natomiast w RR sprawa jest bardziej rozbudowana, dochodzą nowe mechaniki i żetony. WARTO (imo)!
Awatar użytkownika
piton
Posty: 3402
Rejestracja: 13 lut 2011, 22:15
Lokalizacja: Opole
Has thanked: 1136 times
Been thanked: 597 times
Kontakt:

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: piton »

detrytusek pisze:Ciekawe o co cho z tym dynamitem...
Trochę mnie kusi ale jednak po wpadce z GR (istniejąca strategia wygrywająca) nie zaufam dopóki gdzieś nie przetestuję. Może będzie na Yucata.
Ciekawe czy teraz będzie można jechać na 4 znaczniki na torze przemysłu. W sumie w GR można już nawet na 3.
tam są żetony skał/ gruzu jak tam to nazwać - po 10 punktów. Pewnie kładziesz na torach, potem wysadzasz i możesz sobie budować dalej. Żetonów jest 8 na obrazku - po dwa na gracza? Może to opcjonalny wariant.
Poza tym ta "giełda", starają się dodawać punkty z różnych źródeł. Starają się.

Dodatek kosztuje już mniej niż Germańskie Koleje, może taką politykę teraz będą mieli...wydawać co jakiś czas nowe plansze graczy z jakimiśtam żetonami. Angielskie koleje i pasażerowe, szwajcarskie i fioletowe krowy, kanadyjskie i drzewo etc.

Symptomatyczne jest to, że wydają kolejne rozszerzenie do gry, gdzie zmieniają plansze graczy. Znaczy twórcy zdają sobie sprawę, że jednak szybko da się "zgrać" daną planszę i jednym ruchem ratują żywotność gry, zarabiają(doją) i dają radochę graczom. Genialna produkcja ;)
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

piton pisze:
tam są żetony skał/ gruzu jak tam to nazwać - po 10 punktów. Pewnie kładziesz na torach, potem wysadzasz i możesz sobie budować dalej. Żetonów jest 8 na obrazku - po dwa na gracza? Może to opcjonalny wariant.
Poza tym ta "giełda", starają się dodawać punkty z różnych źródeł. Starają się.

Dodatek kosztuje już mniej niż Germańskie Koleje, może taką politykę teraz będą mieli...wydawać co jakiś czas nowe plansze graczy z jakimiśtam żetonami. Angielskie koleje i pasażerowe, szwajcarskie i fioletowe krowy, kanadyjskie i drzewo etc.

Symptomatyczne jest to, że wydają kolejne rozszerzenie do gry, gdzie zmieniają plansze graczy. Znaczy twórcy zdają sobie sprawę, że jednak szybko da się "zgrać" daną planszę i jednym ruchem ratują żywotność gry, zarabiają(doją) i dają radochę graczom. Genialna produkcja ;)
Wygląda to nawet zachęcająco tzn skrócili środkowy tor, który przy grze 2 os. był bez sensu po 6 polu. Teraz ma 7 więc doszli do tych samych wniosków. Do tego przełożyli medal z 3 na 2 tor co czyni go bardziej opłacalnym. Brązowy tor można odblokować z każdego toru za różne bonusy. Rozwój na pierwszym torze chyba przez ten dynamit zostaje spowolniony + ma jedno pole więcej czyli ograniczają znów punktowanie na nim. Wygląda na lepszy balans. Tor 3 do pola 6 wydaje się obowiązkowy dla wszystkich.
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
Awatar użytkownika
Trolliszcze
Posty: 4776
Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
Has thanked: 68 times
Been thanked: 1031 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: Trolliszcze »

Szkoda, że nie użyli wyobraźni, projektując te nowe źródła punktów. Giełda wygląda fascynująco - bądź pierwszy, to dostaniesz 20 punktów. Jupi...
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

Trolliszcze pisze:Szkoda, że nie użyli wyobraźni, projektując te nowe źródła punktów. Giełda wygląda fascynująco - bądź pierwszy, to dostaniesz 20 punktów. Jupi...
Skąd wiesz, że to jest jednorazowy bonus dla pierwszego?
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
Awatar użytkownika
Trolliszcze
Posty: 4776
Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
Has thanked: 68 times
Been thanked: 1031 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: Trolliszcze »

Może niepotrzebnie tak założyłem, ale to chyba kwestia balansu. Wystarczy, że jeden gracz zdobędzie jeden/dwa symbole giełdy i od pierwszej rundy punktuje dodatkowe 20 pkt? To się wydaje cholernie mocne, wręcz obowiązkowe. Ale mogę się mylić.

Co nie zmienia faktu, że nawet jeśli jest to punktowanie co rundę, to zarzut o braku wyobraźni można chyba podtrzymać. Czy tylko mnie się wydaje, że stały bonus punktowy za posiadanie największej ilości czegoś tam to pójście po linii najmniejszego oporu?
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

Szczerze mówiąc nie mam pojęcia o co cho z tą giełdą. A może to jest 20 pkt za każdy symbol giełdy jaki zgromadzisz wcześniej? Pod warunkiem, że się doczłapiesz do ostatniego pola.
Może nie jest to wysublimowane ale jeśli chcieli dać możliwość dużego zarobku pkt (potrzebne było do balansu) to nie mogli inaczej bo żaden inny bonus nie jest wart kilkudziesięciu punktów.

Edyta: Eee masz rację Troliszcze. Jest 6 gwiazdek na torze i 6 możliwych do zdobycia symboli giełdy czyli zapewne ten, który je zgromadzi szybciej ew. będzie miał więcej na koniec dostanie 20 pkt.
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
norkbes
Posty: 1387
Rejestracja: 17 lut 2014, 15:22
Has thanked: 14 times
Been thanked: 7 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: norkbes »

Żetonów giełdy jest właściwie 7 (6+1?) - możesz wyjść "poza" tor giełdy, wtedy zdobywasz wszystkie bonusy z giełdy za jednym razem. Bonusy +20/+10 dostaje się za pierwsze i drugie m-ce.

Na BGG jest już zarys reguł gry do tego dodatku.
Awatar użytkownika
ChlastBatem
Posty: 1648
Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
Has thanked: 12 times
Been thanked: 28 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: ChlastBatem »

American Railroads, świetny dodatek. Za takie pieniądze warto! Tutaj mini komentarz
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

Grał ktoś w AR poza ChlastBatem? Jakie wrażenia?
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
Awatar użytkownika
louiscyphre
Posty: 927
Rejestracja: 29 mar 2014, 18:21
Lokalizacja: okolice Jastrzębia-Zdroju
Has thanked: 95 times
Been thanked: 66 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: louiscyphre »

Bardzo pozytywne. Nie jest to poziom kombinacji niemieckiej planszy ale na pewno odświeża/poprawia podstawową grę.
Krótki opis:
1) podwójny tor Industrializacji - rewelacja. Przesuwając się na górnym nie trzeba budować fabryk, chociaż jest to wskazane. Bardzo fajne kombosy można tu wykręcić odpalając fabrykę 2x w jednym ruchu.
2) Kolej Transkontynentalna - 2 tory, które można połączyć i dostać z tego niezłą ilość punktów, do tego medal (niegdyś kijowski)
3) lepiej ułożone bonusy na torach - w podstawce 2 tor w zasadzie służył tylko do odblokowania żetonów bonusowych, tu można grać na każdym,
4) mnożnik x2 i białe tory - można je mieć na każdej linii, nie tylko na pierwszej
5) giełda - kolejny sposób na punktowanie, dodaje interakcję: jak bonus dobrać, żeby pomoc sobie a innym trochę mniej.

Ilość punktów jakie można zdobyć na tej planszy przeraża. Grając pierwszą partię solo uzyskałem prawie 500. Następnego dnia kolega Hamish wykręcił 600+ i to bez minidodatku.
Awatar użytkownika
detrytusek
Posty: 7329
Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 457 times
Been thanked: 1102 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: detrytusek »

dzięki :) Kusisz.
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."

Do sprzedania: Circadians: Nowy Świt

Wątek sprzedażowy
Awatar użytkownika
louiscyphre
Posty: 927
Rejestracja: 29 mar 2014, 18:21
Lokalizacja: okolice Jastrzębia-Zdroju
Has thanked: 95 times
Been thanked: 66 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: louiscyphre »

Jeśli lubisz Rosyjskie Koleje to nie ma co się zastanawiać tylko brać.
Awatar użytkownika
hamish
Posty: 543
Rejestracja: 31 paź 2014, 19:49
Has thanked: 250 times
Been thanked: 112 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: hamish »

louiscyphre pisze:Jeśli lubisz Rosyjskie Koleje to nie ma co się zastanawiać tylko brać.
Bez cienia wątpliwości, jest to dodatek wart tych pieniędzy. Zwiększa regrywalność i daje sporo możliwości. Louiscyphre już wszystko opisał wcześniej, więc nie będę powielał jego komentarz, ale dodam od siebie, że kolejna wielowątkowość zwiększa poziom "móżdżenia", a wyniki, jakie można wykręcić ocierają się o szaleństwo! Brać póki jest. Bo później, kupując z BGG store za $22, przy obecnym kursie, to horror.
Crivens! Whut aboot us, ye daftie!?
Sprzedam
Kupię
Awatar użytkownika
FortArt
Posty: 2334
Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 45 times
Been thanked: 23 times
Kontakt:

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: FortArt »

Są w AR jakieś karty? Jeśli tak to ile ich i jakiego rozmiaru?
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.
Awatar użytkownika
malekith_86
Posty: 791
Rejestracja: 11 kwie 2016, 14:25
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 2 times
Been thanked: 11 times

Re: Rosyjskie koleje (Russian Railroads)

Post autor: malekith_86 »

FortArt pisze:Są w AR jakieś karty? Jeśli tak to ile ich i jakiego rozmiaru?

nie ma żadnych kart
to jest dodatek bez pudełka, tylko 4 plansze graczy + 2 wypraski do wyciskania elementów, wszystko razem zafoliowane
ODPOWIEDZ