Strona 1 z 4

1989 Jesień Narodów - pytania o zasady

: 19 cze 2014, 00:47
autor: gafik
Nie udało mi się znaleźć wątku z zasadami tej gry :?

Mam dwa pytania.
Spoiler:
1. Karta KONSUMPCJONIZM: Ile PP mogę usunąć? 1, wszystkie, czy sam określam? Wykonuję potem 1 test poparcia czy dwa?

2. Do czego służy tabela Stabilność ZSRR?

Re: 1989 Jesień Narodów

: 19 cze 2014, 10:24
autor: GrzeL
gafik pisze:Nie udało mi się znaleźć wątku z zasadami tej gry :?

Mam dwa pytania.
Spoiler:
1. Karta KONSUMPCJONIZM: Ile PP mogę usunąć? 1, wszystkie, czy sam określam? Wykonuję potem 1 test poparcia czy dwa?

2. Do czego służy tabela Stabilność ZSRR?
Ad 1
Usuwasz 1 PP, a następnie wykonujesz 1 test poparcia.

Ad 2
Do zaznaczania zajścia wymienionych kart wydarzeń.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 21 lip 2014, 15:42
autor: maciejo
1.Podczas Walki o Wpływy zagrywam jako atakujący Kartę Strajk 3 a obrońca Strajk 6.
Czy obrońca nadal musi rzucać kostką czy też automatycznie przejmuje inicjatywę :?:

2.Czy przechodząc na kolejny etap na Torze Ustruj Polityczny zachowuję przywileje z poprzednich etapów :?:

Z góry dzięki za pomoc :wink:

Re: 1989 Jesień Narodów

: 22 lip 2014, 00:42
autor: GrzeL
maciejo pisze:1.Podczas Walki o Wpływy zagrywam jako atakujący Kartę Strajk 3 a obrońca Strajk 6.
Czy obrońca nadal musi rzucać kostką czy też automatycznie przejmuje inicjatywę :?:

2.Czy przechodząc na kolejny etap na Torze Ustruj Polityczny zachowuję przywileje z poprzednich etapów :?:

Z góry dzięki za pomoc :wink:
Ad 1
Obrońca zawsze musi rzucać kostką, wyjątkami są „Wiec na placu”, gdzie i tak uzyskałby co najmniej 1 oraz jokery (kiedy ktoś zagra dowolnego jokera, to przeciwnik przejmuje inicjatywę).
Wartość zagranej karty przez obrońcę nie ma żadnego znaczenia, liczy się tylko ta zagrana przez atakującego.
Ad 2
Tak, przywileje stałe (te, które nie są jednorazowe) tracimy, dopiero gdy przeciwnik osiągnie dane pole toru Ustroju politycznego.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 22 lip 2014, 09:28
autor: maciejo
GrzeL pisze:
maciejo pisze:1.Podczas Walki o Wpływy zagrywam jako atakujący Kartę Strajk 3 a obrońca Strajk 6.
Czy obrońca nadal musi rzucać kostką czy też automatycznie przejmuje inicjatywę :?:

2.Czy przechodząc na kolejny etap na Torze Ustruj Polityczny zachowuję przywileje z poprzednich etapów :?:

Z góry dzięki za pomoc :wink:
Ad 1
Obrońca zawsze musi rzucać kostką, wyjątkami są „Wiec na placu”, gdzie i tak uzyskałby co najmniej 1 oraz jokery (kiedy ktoś zagra dowolnego jokera, to przeciwnik przejmuje inicjatywę).
Wartość zagranej karty przez obrońcę nie ma żadnego znaczenia, liczy się tylko ta zagrana przez atakującego.
Ad 2
Tak, przywileje stałe (te, które nie są jednorazowe) tracimy, dopiero gdy przeciwnik osiągnie dane pole toru Ustroju politycznego.
ok,dzięki :wink:

Re: 1989 Jesień Narodów

: 26 lip 2014, 19:49
autor: maciejo
Czy jeżeli Wydarzenie pozwala mi na umieszczenie PP np: na polu robotników to czy mogę te PP umieścić na jakimkolwiek polu robotników czy też musze umieścić je tylko na takim polu na którym znajdują się już jakieś moje żetony lub na polu sąsiadującym z takowym :?:

Re: 1989 Jesień Narodów

: 26 lip 2014, 20:22
autor: Atamán
maciejo pisze:Czy jeżeli Wydarzenie pozwala mi na umieszczenie PP np: na polu robotników to czy mogę te PP umieścić na jakimkolwiek polu robotników czy też musze umieścić je tylko na takim polu na którym znajdują się już jakieś moje żetony lub na polu sąsiadującym z takowym :?:
Możesz na jakimkolwiek.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 26 lip 2014, 21:07
autor: maciejo
Atamán pisze:
maciejo pisze:Czy jeżeli Wydarzenie pozwala mi na umieszczenie PP np: na polu robotników to czy mogę te PP umieścić na jakimkolwiek polu robotników czy też musze umieścić je tylko na takim polu na którym znajdują się już jakieś moje żetony lub na polu sąsiadującym z takowym :?:
Możesz na jakimkolwiek.
Kurcze no mam wątpliwości.W instrukcji jest napisane cyt:
"7.4 Wydarzenia pozw alające na przeprowadzenie
operacji
Jeżeli treść wydarzenia mówi, że gracz może przeprowadzić operację,
umieścić PP lub wykonać testy poparcia tak, jakby zagrał
kartę o określonej wartości PO, jest ono traktowane jak zagrane
jako operacja. Co za tym idzie, dotyczą go wszystkie ograniczenia
z zasady 6.1 i innych wydarzeń limitujących jego wartość lub użycie
."


Jeśli tak to PP mogą być tylko umieszczone na polach zawierających już moje PP lub siadujących
cyt:
"6.1.2 PP są umieszczane po jednym naraz. Jednak wszystkie żetony
PP muszą zostać umieszczone na polach lub na polach sąsiadujących
z polami zawierającymi PP gracza przed umieszczeniem
pierwszego PP
."

Re: 1989 Jesień Narodów

: 27 lip 2014, 01:04
autor: GrzeL
maciejo pisze:
Atamán pisze:
maciejo pisze:Czy jeżeli Wydarzenie pozwala mi na umieszczenie PP np: na polu robotników to czy mogę te PP umieścić na jakimkolwiek polu robotników czy też musze umieścić je tylko na takim polu na którym znajdują się już jakieś moje żetony lub na polu sąsiadującym z takowym :?:
Możesz na jakimkolwiek.
Kurcze no mam wątpliwości.W instrukcji jest napisane cyt:
"7.4 Wydarzenia pozw alające na przeprowadzenie
operacji
Jeżeli treść wydarzenia mówi, że gracz może przeprowadzić operację,
umieścić PP lub wykonać testy poparcia tak, jakby zagrał
kartę o określonej wartości PO, jest ono traktowane jak zagrane
jako operacja. Co za tym idzie, dotyczą go wszystkie ograniczenia
z zasady 6.1 i innych wydarzeń limitujących jego wartość lub użycie
."


Jeśli tak to PP mogą być tylko umieszczone na polach zawierających już moje PP lub siadujących
cyt:
"6.1.2 PP są umieszczane po jednym naraz. Jednak wszystkie żetony
PP muszą zostać umieszczone na polach lub na polach sąsiadujących
z polami zawierającymi PP gracza przed umieszczeniem
pierwszego PP
."
Ataman ma rację.

Zacytowane fragmenty instrukcji dotyczą przypadku kiedy na karcie wydarzenia jest napisane np. „...korzystając z PO tej karty”, wtedy do tych działań musisz stosować zasady wykonywania normalnych operacji.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 27 lip 2014, 10:28
autor: maciejo
Ok :D Dziękuję,teraz wszystko jasne.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 31 lip 2014, 10:41
autor: janekbossko
Strajk Generalny
Jak dziala ta karta? co runde gracz musi zrzucac karte i kością? plus ma normalna akcje czy jak?

Re: 1989 Jesień Narodów

: 31 lip 2014, 11:31
autor: GrzeL
janekbossko pisze:Strajk Generalny
Jak dziala ta karta? co runde gracz musi zrzucac karte i kością? plus ma normalna akcje czy jak?
Dokładnie tak jak jest na niej napisane.
Tak, aż do momentu zakończenia strajku.
Nie, próba przerwania strajku jest jego akcją.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 18 wrz 2014, 22:25
autor: prezestomek
1. Karta Stasi. Zakładając że będzie zagrana w AR1K to w AR1D gracz pokazuje i zagrywa kartę oraz pokazuje kartę jaką zagra w AR2D?
2. Walka o wpływy. Zakładamy że skończyły się karty np. marsz. Strona aktywna rzuca lidera i ustala kolor masz. Strona broniąca nie ma kontry - przegrywa, ta?
3. Secesja republik bałtyckich - test poparcia gdziekolwiek czy tylko w polach mniejszościowych?

Re: 1989 Jesień Narodów

: 19 wrz 2014, 14:39
autor: GrzeL
prezestomek pisze:1. Karta Stasi. Zakładając że będzie zagrana w AR1K to w AR1D gracz pokazuje i zagrywa kartę oraz pokazuje kartę jaką zagra w AR2D?
2. Walka o wpływy. Zakładamy że skończyły się karty np. marsz. Strona aktywna rzuca lidera i ustala kolor masz. Strona broniąca nie ma kontry - przegrywa, ta?
3. Secesja republik bałtyckich - test poparcia gdziekolwiek czy tylko w polach mniejszościowych?
Ad 1
Tak, ale kartę, jaką zagra w AR2D, pokazuje dopiero po rozpatrzeniu całego AR1D.

Ad 2
Tak.

Ad 3
Gdziekolwiek.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 22 wrz 2014, 16:40
autor: prezestomek
1."The wall must go!"* - ocb w drugiej części wydarzenia bo sensu jego nie rozumiem.. 'rzuć ponownie w przypadku remisu(?). to jest najlepsze 2 z 3(?)'. A co jeśli komuniści wygrają (myślę ze jako wydarzenie dla demokratów to żadnego bonusu nie mają)?
2.General Strike* - więcej niż 5 czy równe/więcej niż 5?
3.Common European Home - zarabiasz 1 VP za zagranie karty na Opsy której wydarzenie jest wcześniej anulowane czy dostajesz 1VP za zagranie CEH na Opsy?
4.Deutsche Marks - jeśli nie jest to komunistyczny event to grasz kartę na Opsy?
5.Nagy reburied - mogę z powrotem dać 2SP do pola elit (teoretycznie)?
6.Nomenklatura - wszystkie punkty demokratów z wszystkich pól elit?

Re: 1989 Jesień Narodów

: 23 wrz 2014, 13:14
autor: GrzeL
prezestomek pisze:1."The wall must go!"* - ocb w drugiej części wydarzenia bo sensu jego nie rozumiem.. 'rzuć ponownie w przypadku remisu(?). to jest najlepsze 2 z 3(?)'. A co jeśli komuniści wygrają (myślę ze jako wydarzenie dla demokratów to żadnego bonusu nie mają)?
2.General Strike* - więcej niż 5 czy równe/więcej niż 5?
3.Common European Home - zarabiasz 1 VP za zagranie karty na Opsy której wydarzenie jest wcześniej anulowane czy dostajesz 1VP za zagranie CEH na Opsy?
4.Deutsche Marks - jeśli nie jest to komunistyczny event to grasz kartę na Opsy?
5.Nagy reburied - mogę z powrotem dać 2SP do pola elit (teoretycznie)?
6.Nomenklatura - wszystkie punkty demokratów z wszystkich pól elit?
Ad 1
Jeśli wystąpił remis gracze muszą powtórzyć rzut kostkami.
Rzuty wykonujesz trzykrotnie (nie licząc przerzutów remisów), kto wygra 2 z 3, ten wygrywa całe starcie.
Nic się nie stanie, mur nie upadnie.

Ad 2
Wyższe niż 5.

Ad 3
Za zagranie CEH.

Ad 4
Wykorzystujesz OPs oddanej przez opozycjonistów karty.

Ad 5
Tak.

Ad 6
Tak, wszystkie ze wszystkich.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 23 wrz 2014, 20:17
autor: prezestomek
The crowd turns against Ceausescu - kiedy demokrata wykonuje swoją AR? Przed czy po walce o wypływy? Jest do dodatkowe AR dla niego? Czy wykonuje może jako następne AR w kolejności? jak to wygląda w praktyce?

Re: 1989 Jesień Narodów

: 24 wrz 2014, 01:18
autor: GrzeL
prezestomek pisze:The crowd turns against Ceausescu - kiedy demokrata wykonuje swoją AR? Przed czy po walce o wypływy? Jest do dodatkowe AR dla niego? Czy wykonuje może jako następne AR w kolejności? jak to wygląda w praktyce?
Po dobraniu 15 kart, a przed ich odrzuceniem.
Przed.
Tak.
Nie.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 24 wrz 2014, 18:36
autor: prezestomek
Dzięki. W razie pytań będę.. pytał ;)

Re: 1989 Jesień Narodów

: 11 sty 2015, 20:54
autor: jolo
Witam,

1. Mam pytanie - czy jak dochodzi do zagrania karty punktacji a przeciwnik nie kontroluje żadnego pola w państwie którego kartę zagrano to czy dochodzi do walki o wpływy? - bo wg instrukcji jest napisane ze rozdajemy po 6 kart za 1-sze kontrolowane pole i po 2 za każde następne. Czyli jeśli ktoś nie kontroluje nic to nie dostaje kart? Czyli czy zakładamy z góry że nie ma walki o wpływy (ale wtedy zwycięzca jest trochę pokrzywdzony, bo nie ma usuwania PP przeciwnika i PZ-ów jako następstw zwycięstwa w walce o wpływy), czy dochodzi do walki, ale obronca nie ma kart i de facto przegrywa, ale grający może podbić stawkę etc. i jest procedura rzucania kośćmi (usuwanie PP i dodawanie PZ-ów). W instrukcji nie mogłem znaleźć odpowiedzi na to pytanie, a właśnie taką sytuację zaliczyliśmy z przyjacielem grając wczoraj w Jesień Narodów...

2. I drugie pytanie - jak interpretować stwierdzenie w instrukcji że jeśli do wygranej w walce o wpływy posłużyła petycja to wchodzą takie a takie modyfikatory. Tzn. czy ROZSTRZYGAJĄCĄ kartą (na którą nie mógł odpowiedzieć przeciwnik) była petycja, czy że w ogóle petycja w czasie walki o wpływy została zagrana (np w pierwszym ruchu, choć ostatecznie wygrałem powiedzmy strajkiem w trzecim ruchu)

Z góry dzięki za wyjaśnienie tych wątpliwości :)

Re: 1989 Jesień Narodów

: 11 sty 2015, 21:43
autor: gafik
ad1

Jeśli nie kontroluje zadnego pola, nie dostaje kart. Ale walka o wpływy jest rozgrywana, tyle, ze jeden z graczy gra bez kart i w zasadzie od razu przegrywa. Oto konkretne zapisy w instrukcji:

8.0 Walka o WpłyWy
Za każdym razem, kiedy zostanie zagrana karta punktacji, rozpatrywana jest walka o wpływy.

8.1 roZdanie kart
8.1.1 ...Jeżeli gracz nie kontroluje żadnego pola w państwie, nie otrzymuje
żadnych kart w tym kroku.
Uwaga: Jeżeli atakujący nie otrzymał kart, ponieważ nie kontroluje żadnych pól w państwie, obrońca natychmiast wygrywa walkę
o wpływy. W takiej sytuacji należy przejść do następstw (8.4).

8.3.2 Rundy walki o wpływy...
Uwaga: Jeżeli atakujący nie ma żadnej możliwej do zagrania karty,
walka o wpływy dobiega końca, a obrońca jest zwycięzcą. W takiej
sytuacji należy przejść do następstw (8.4).
Uwaga: Jeżeli obrońca nie może lub nie chce odpowiedzieć karcie zagranej przez atakującego, walka o wpływy dobiega końca, a atakujący
jest zwycięzcą. W takiej sytuacji atakujący wygrywa przy pomocy
koloru, którego użył w kroku 1 i przechodzi się do następstw (8.4).

ad2.

Modyfikatory -2 do obu rzutów dodaje się tylko jeśli Petycja została zagrana jako karta wygrywająca

Re: 1989 Jesień Narodów

: 12 sty 2015, 18:24
autor: jolo
Wielkie dzięki gafik, wiele mi wyjaśniłeś :)

Re: 1989 Jesień Narodów

: 02 mar 2015, 01:08
autor: maciejo
gafik pisze:ad1

Jeśli nie kontroluje zadnego pola, nie dostaje kart. Ale walka o wpływy jest rozgrywana, tyle, ze jeden z graczy gra bez kart i w zasadzie od razu przegrywa. Oto konkretne zapisy w instrukcji:

8.0 Walka o WpłyWy
Za każdym razem, kiedy zostanie zagrana karta punktacji, rozpatrywana jest walka o wpływy.

8.1 roZdanie kart
8.1.1 ...Jeżeli gracz nie kontroluje żadnego pola w państwie, nie otrzymuje
żadnych kart w tym kroku.
Uwaga: Jeżeli atakujący nie otrzymał kart, ponieważ nie kontroluje żadnych pól w państwie, obrońca natychmiast wygrywa walkę
o wpływy. W takiej sytuacji należy przejść do następstw (8.4).
W takim razie mam pytanie bo chyba źle grałem :twisted:
Która opcja jest poprawna :?:

opcja a):
-mój przeciwnik nie ma nic w państwie
-ja kontroluje kilka miast
-dostaje karty a przeciwnik nie dostaje żadnych
-jako,że wiem,że wygram oddaje 3 karty i podwyższam stawkę - modyfikator (+1)
-jako,że wiem,że wygram piewszą kartę zagrywam wiec na placu - modyfikator (+2)
-przeciwnik nie ma czym odpowiedzieć - koniec walki o wpływy
-wygrawam z modyfikatorem (+3) do rzutu kostą.

opcja b):
-mój przeciwnik nie ma nic w państwie
-ja kontroluje kilka miast
-dostaje karty a przeciwnik nie dostaje żadnych
-przeciwnik natychmiast przegrywa (żadnych modyfikatorów)

Pytanie 2:
Na niektórych kartach wydarzeń jest napisane
-przedrowadź jeden test poparcia
-przeprowdź test poparcia
-przeprowadź dwa testy poparcia
itd
Czy test poparcia oznacza wykonanie 2 testów poparcia tak jak bym to wykonywał z wykorzystaniem PO karty :?:
Czy też test popacia to po prostu nic innego jak 1 test poparcia (jeśli tak jest to dlaczego czasami jest napisane - jeden test poparcia - a czasami - test poparcia :roll: Troche mnie to zmyliło.

Z góry dzięki za pomoc :D

Re: 1989 Jesień Narodów

: 03 mar 2015, 14:26
autor: GrzeL
maciejo pisze:
gafik pisze:ad1

Jeśli nie kontroluje zadnego pola, nie dostaje kart. Ale walka o wpływy jest rozgrywana, tyle, ze jeden z graczy gra bez kart i w zasadzie od razu przegrywa. Oto konkretne zapisy w instrukcji:

8.0 Walka o WpłyWy
Za każdym razem, kiedy zostanie zagrana karta punktacji, rozpatrywana jest walka o wpływy.

8.1 roZdanie kart
8.1.1 ...Jeżeli gracz nie kontroluje żadnego pola w państwie, nie otrzymuje
żadnych kart w tym kroku.
Uwaga: Jeżeli atakujący nie otrzymał kart, ponieważ nie kontroluje żadnych pól w państwie, obrońca natychmiast wygrywa walkę
o wpływy. W takiej sytuacji należy przejść do następstw (8.4).
W takim razie mam pytanie bo chyba źle grałem :twisted:
Która opcja jest poprawna :?:

opcja a):
-mój przeciwnik nie ma nic w państwie
-ja kontroluje kilka miast
-dostaje karty a przeciwnik nie dostaje żadnych
-jako,że wiem,że wygram oddaje 3 karty i podwyższam stawkę - modyfikator (+1)
-jako,że wiem,że wygram piewszą kartę zagrywam wiec na placu - modyfikator (+2)
-przeciwnik nie ma czym odpowiedzieć - koniec walki o wpływy
-wygrawam z modyfikatorem (+3) do rzutu kostą.

opcja b):
-mój przeciwnik nie ma nic w państwie
-ja kontroluje kilka miast
-dostaje karty a przeciwnik nie dostaje żadnych
-przeciwnik natychmiast przegrywa (żadnych modyfikatorów)

Pytanie 2:
Na niektórych kartach wydarzeń jest napisane
-przedrowadź jeden test poparcia
-przeprowdź test poparcia
-przeprowadź dwa testy poparcia
itd
Czy test poparcia oznacza wykonanie 2 testów poparcia tak jak bym to wykonywał z wykorzystaniem PO karty :?:
Czy też test popacia to po prostu nic innego jak 1 test poparcia (jeśli tak jest to dlaczego czasami jest napisane - jeden test poparcia - a czasami - test poparcia :roll: Troche mnie to zmyliło.

Z góry dzięki za pomoc :D
Poprawna jest opcja a)

Ad 2
Nie.
Jeden test == test, prawdopodobnie dlatego, iż w originale jest podobnie.

Re: 1989 Jesień Narodów

: 04 mar 2015, 08:20
autor: maciejo
Dzięki :D