Mice and Mystics (Magia i Myszy) - zasady.

[Lothrain]

Na koniec toru, to jest zapisane w instrukcji, tylko trzeba poszukać.

[litk]

Gdyby była napisana zrozumiałym językiem to bym się nie pytał. Ale już na forum bgg się dowiedziałem.

[xilk]

2. Czy wykonując akcję zwiadu na nowy kafel, wszystkie myszy muszą być na tym polu zwiadu, czy wystarczy że tylko jedna z myszy wykonująca tę akcję?

Ja tylko dopowiem. O ile faktycznie wystarczy, że jedna mysz będzie na polu zwiadu, to są też czasem dodatkowe zasady. Czasem na polu zwiadu musi być konkretna mysz np. Nez w kanałach, otwierając wejście do rury lub myszy muszą być po tej samej stronie kafelka, gdy kafelek jest przedzielony przez wodę.

[litk]

Nez w kanałach, otwierając wejście do rury lub myszy muszą być po tej samej stronie kafelka, gdy kafelek jest przedzielony przez wodę.

Dzięki, ale to akurat jest jasno opisane w scenariuszach, w przeciwieństwie do całej masy innych rzeczy. Znalazłem FAQ do tej gry na 8 stron, z aż 69 pytaniami. Mam nadzieję że to pomorze lepiej ogarnąć tę grę.

[litk]

Tyle gram i nadal nie wiem czy dobrze, bo czy sługus żeby zaatakować mysz, musi stać na tym samym polu co ona, czy może atakować z sąsiedniego?

Na litość boską 6 porażka scenariusza nr 3. Czy w ogóle możliwe jest ukończenie tego scenariusza? Wydaje mi się, że nie z takimi zasadami bo scenariusz mówi żeby umieścić znacznik zakończenia tylko na 5 stronie toru zakończenia, a przecież mamy do pokonania aż 5 kafelków z czego po drodze na dwóch posiłkiem staje się puszek - trudny do pokonania, wraz z elitarnymi szczurzymi wojownikami, zgon przynajmniej 1 myszy na bank co daje +1 na torze, po drodze scenariusz każe przesunąć znacznik +2 pola na torze, ostatni kafel jest najtrudniejszy do przejścia tutaj też jeden zgon gwarantowany. Przecież to nie realne.

Okazuje się że wielu ludzi miało z tym problem, w instrukcji jest napisane: "Myszy zyskują jedną wskazówkę. Przesuń znacznik zakończenia o jedną stronę dalej na torze rozdziału." a ja za każdym razem przesuwałem klepsydrę. Jezu co za gra.

[Lothrain]

Tyle gram i nadal nie wiem czy dobrze, bo czy sługus żeby zaatakować mysz, musi stać na tym samym polu co ona, czy może atakować z sąsiedniego?

Na litość boską 6 porażka scenariusza nr 3. Czy w ogóle możliwe jest ukończenie tego scenariusza? Wydaje mi się, że nie z takimi zasadami bo scenariusz mówi żeby umieścić znacznik zakończenia tylko na 5 stronie toru zakończenia, a przecież mamy do pokonania aż 5 kafelków z czego po drodze na dwóch posiłkiem staje się puszek - trudny do pokonania, wraz z elitarnymi szczurzymi wojownikami, zgon przynajmniej 1 myszy na bank co daje +1 na torze, po drodze scenariusz każe przesunąć znacznik +2 pola na torze, ostatni kafel jest najtrudniejszy do przejścia tutaj też jeden zgon gwarantowany. Przecież to nie realne.

Może atakować z sąsiedniego także. A scenariusz każe przesunąć który znacznik +2 pola na torze? Zakończenia, nie klepsydry Czyli masz siedem rozdziałów czasu. Da się przejść.

[Reku_]

Kolega mnie pyta, a ja dawno już nie miałem instrukcji w ręku i nie pamiętam, więc szybie pytanie:

Czy jak sługus nie ma szans na obronę to rzuca kośćmi?

[xilk]

Kolega mnie pyta, a ja dawno już nie miałem instrukcji w ręku i nie pamiętam, więc szybie pytanie:

Czy jak sługus nie ma szans na obronę to rzuca kośćmi?

Nie, mysz także nie. Na obronę sługus/mysz rzuca, gdy broni się przed obrażeniami.

[aeiou871]

Kolega mnie pyta, a ja dawno już nie miałem instrukcji w ręku i nie pamiętam, więc szybie pytanie:

Czy jak sługus nie ma szans na obronę to rzuca kośćmi?

Nie, mysz także nie. Na obronę sługus/mysz rzuca, gdy broni się przed obrażeniami.

Tak właśnie mi sie wydawało. Dzięki

hmmm... co to znaczy "jak sługus nie ma szans na obronę"? Na pewno jest tak, że jeśli nie wyrzucisz żadnych trafień, to sługus nie rzuca na obronę, ale nie jeśli wyrzucisz tyle ataku, że i tak się nie obroni. BGG wydaje się to potwierdzać...

[Reku_]

hmmm... co to znaczy "jak sługus nie ma szans na obronę"? Na pewno jest tak, że jeśli nie wyrzucisz żadnych trafień, to sługus nie rzuca na obronę, ale nie jeśli wyrzucisz tyle ataku, że i tak się nie obroni. BGG wydaje się to potwierdzać...

No to impas

[xilk]

hmmm... co to znaczy "jak sługus nie ma szans na obronę"? Na pewno jest tak, że jeśli nie wyrzucisz żadnych trafień, to sługus nie rzuca na obronę, ale nie jeśli wyrzucisz tyle ataku, że i tak się nie obroni. BGG wydaje się to potwierdzać...

No to impas

No to teraz nie rozumiem, o co w końcu pytasz? Rozpiszę zatem odpowiedź:
1) Jeśli masz sytuację, że np. mysz atakuje i nie wyrzuciła obrażenia na żadnej z kości, to sługus nie rzuca na obronę, bo nie ma przed czym się bronić.
2) Jeśli za to masz sytuację, że np. mysz atakuje i wyrzuci 4 obrażenia, a sługus broni się 2 kostkami i ma 1 życie, to sługus rzuca na obronę, choć wiadomo, że zginie. Rzuca jednak nadal na obronę, ponieważ na jego kościach może wypaść ser, który należy normalnie dołożyć do serowego koła sługusów.

[Reku_]

hmmm... co to znaczy "jak sługus nie ma szans na obronę"? Na pewno jest tak, że jeśli nie wyrzucisz żadnych trafień, to sługus nie rzuca na obronę, ale nie jeśli wyrzucisz tyle ataku, że i tak się nie obroni. BGG wydaje się to potwierdzać...

No to impas

No to teraz nie rozumiem, o co w końcu pytasz? Rozpiszę zatem odpowiedź:
1) Jeśli masz sytuację, że np. mysz atakuje i nie wyrzuciła obrażenia na żadnej z kości, to sługus nie rzuca na obronę, bo nie ma przed czym się bronić.
2) Jeśli za to masz sytuację, że np. mysz atakuje i wyrzuci 4 obrażenia, a sługus broni się 2 kostkami i ma 1 życie, to sługus rzuca na obronę, choć wiadomo, że zginie. Rzuca jednak nadal na obronę, ponieważ na jego kościach może wypaść ser, który należy normalnie dołożyć do serowego koła sługusów.

Ok teraz już sie wszystko zgadza. Otworzyliście mi klapkę i mi sie przypomniało, że tak właśnie grałem. czyli "Jeśli za to masz sytuację, że np. mysz atakuje i wyrzuci 4 obrażenia, a sługus broni się 2 kostkami i ma 1 życie, to sługus rzuca na obronę, choć wiadomo, że zginie. Rzuca jednak nadal na obronę, ponieważ na jego kościach może wypaść ser, który należy normalnie dołożyć do serowego koła sługusów."

Wszystko się zgadza. Dzięki

[MaciekK5454]

Hejo,

Mam kilka pytań odnośnie trofeów indywidualnych:

1. Sermistrz: ...pierwsza mysz, która wyrzuci 3 lub więcej serów podczas ataku lub obrony... - rozumiem, ze trofeum dostaje mysz, która jako pierwsza wyrzuci 3 sery w jednym rzucie ataku lub obrony? Nie sumujemy serów z różnych ataków i obron?

2. Władca Karaluchów: ...pierwsza mysz, która pokona 4 karaluch podczas jednej potyczki... - odwrotnie niż powyżej, czy tutaj bierzemy pod uwagę, że potyczka może trwać kilka tur? Czy walkę z karaluchami pojawiające się na planszy w wyniku reguł specjalnych, opisywanych w scenariuszach, też traktujemy w tym przypadku jako potyczkę?

3. Zbieg:... Gdy zbieg zostaje pojmany nie traci kart [...], wszystkie inne zasady pojmania, takie jak utrata sera i usunięcie ran, wciąż obowiązują... - Czy po pojmaniu zbiega przesuwamy także znacznik klepsydry?

4. Pogromca kota: ...wszystkie duże figurki sługusów rzucają jedną kością mniej, gdy bronią się przed atakami Pogromcy Kota... - czy trofeum przypada myszy, która pokona pierwszą (jest zwycięstwo, ale Puszek nadal w grze), czy drugą kartę inicjatywy kota (definitywne pokonanie)? Czy Puszka też traktujemy "dużą figurkę sługusów", która broni się jedną kością mniej?

[Lothrain]

1. Sermistrz: ...pierwsza mysz, która wyrzuci 3 lub więcej serów podczas ataku lub obrony... - rozumiem, ze trofeum dostaje mysz, która jako pierwsza wyrzuci 3 sery w jednym rzucie ataku lub obrony? Nie sumujemy serów z różnych ataków i obron?

Tak, w jednym rzucie.

2. Władca Karaluchów: ...pierwsza mysz, która pokona 4 karaluch podczas jednej potyczki... - odwrotnie niż powyżej, czy tutaj bierzemy pod uwagę, że potyczka może trwać kilka tur? Czy walkę z karaluchami pojawiające się na planszy w wyniku reguł specjalnych, opisywanych w scenariuszach, też traktujemy w tym przypadku jako potyczkę?

4 karaluchy na jednym kafelku planszy, czyli podczas jednej potyczki, ale może to trwać kilka tur.

3. Zbieg:... Gdy zbieg zostaje pojmany nie traci kart [...], wszystkie inne zasady pojmania, takie jak utrata sera i usunięcie ran, wciąż obowiązują... - Czy po pojmaniu zbiega przesuwamy także znacznik klepsydry?

Tak.

4. Pogromca kota: ...wszystkie duże figurki sługusów rzucają jedną kością mniej, gdy bronią się przed atakami Pogromcy Kota... - czy trofeum przypada myszy, która pokona pierwszą (jest zwycięstwo, ale Puszek nadal w grze), czy drugą kartę inicjatywy kota (definitywne pokonanie)? Czy Puszka też traktujemy "dużą figurkę sługusów", która broni się jedną kością mniej?

Drugą kartę inicjatywy, czyli ostateczne pokonanie. W tym wypadku nie ma znaczenia, jak potraktujemy Puszka, ale z założenia nie jest on figurką.

[MaciekK5454]

Dziękuję za szybką odpowiedź.

Jeszcze tylko dopytam odnośnie drugiego pytania w punkcie drugim: czy trofeum też przysługuje jak pokonam karaluchy które pojawiają się nie w wyniku karty potyczki a reguły specjalnej opisanej w scenariuszu?

[MaciekK5454]

(do usunięcia)

[Lothrain]

Dziękuję za szybką odpowiedź.
Jeszcze tylko dopytam odnośnie drugiego pytania w punkcie drugim: czy trofeum też przysługuje jak pokonam karaluchy które pojawiają się nie w wyniku karty potyczki a reguły specjalnej opisanej w scenariuszu?

Po prostu 4 karaluchy na jednym kafelku - jeśli pojawią się dodatkowe w wyniku zapełnienia koła serowego, albo innej reguły, będzie to wciąż ta sama potyczka.

[MaciekK5454]

A co w przypadku jak w wyniku ataku sługusa, w jednej turze, mysz zostaje pojmana i jednocześnie zapełnia się koło serowe, czy w takim wypadku przesuwamy klepsydrę o dwa pola?

[xilk]

A co w przypadku jak w wyniku ataku sługusa, w jednej turze, mysz zostaje pojmana i jednocześnie zapełnia się koło serowe, czy w takim wypadku przesuwamy klepsydrę o dwa pola?

Najpierw zapełniasz koło serowe, pojawiają się posiłki (o ile nie pojawiły się do tej pory na kaflu), a potem przesuwasz znacznik klepsydry najpierw o 1 za zapełnienie koła, a potem znów o 1 za pojmaną mysz. Zatem odpowiedź brzmi "tak", w takim przypadku przesuwasz znacznik klepsydry o 2 pola.

[Picek]

Szukałem odpowiedzi powyżej i nie znalazłem. Sytuacja następującą: koło serowe ma już 5 kawałków, więc jeszcze jeden i nam się klepsydra przesunie. Filch atakuje szczura, wypadają dwa miecze, szczurowi wypada ser i łuk.
Filch przy zabiciu szczura może wziąć ser z koła sługusów - co zatem się dzieje?
1. Sługus podczas obrony dostał ser, więc koło się zapełnia, są posiłki, przesuwa się klepsydra, koło zostaje wyczyszczone z sera, Filch bierze ser "z pudełka"?
2. Filch zabiera pojawiający się kawałek sera i chroni przed efektami opisanymi powyżej?

[xilk]

Szukałem odpowiedzi powyżej i nie znalazłem.

Nie pamiętam, aby było to gdzieś oficjalnie wyjaśniane. Osobiście ze znajomymi zawsze graliśmy tak, że Filch ratował przed zapełnieniem koła i z niego zbierał ser, nim koło się zapełni.

[Babik]

Szukałem odpowiedzi powyżej i nie znalazłem.

Nie pamiętam, aby było to gdzieś oficjalnie wyjaśniane. Osobiście ze znajomymi zawsze graliśmy tak, że Filch ratował przed zapełnieniem koła i z niego zbierał ser, nim koło się zapełni.

Jest, chociaż trzeba się dobrze wczytać w instrukcję. Str. 7. instrukcji "Przebieg tury mysich bohaterów": "darmowej akcji nie możesz użyć w trakcie wykonywania innej akcji". W nawiązaniu do akapitu "Posiłki" ze str. 15. oraz "Darmowe akcje myszy" ze str. 15.: "Darmowe akcje nie mogą być wykonywane w trakcie wykonywania innej akcji", to biorąc pod uwagę, że gracz wyrzucił ser atakując lub broniąc się za sługusa, czyli biorąc udział w walce oraz że akcja "walka" kończy się dopiero z momentem rozpatrzenia wszystkich jej konsekwencji (sługus dostał ser, koło się zapełnia, pojawiają się posiłki), Filch nie może zdjąć sera z koła sługusów przed zakończeniem walki (bo wykonuje jeszcze akcję "walka"), ani po jej zakończeniu (ponieważ serowe koło sługusów jest już puste).
Edycja:
Znalazłem nawet oficjalne stanowisko PHG w FAQ:
"1.2.3: If there are 5 cheeses on the minion cheese wheel and then a Rat Warrior rolls a cheese while unsuccessfully defending against Filch (who has the Pilfer ability), what is the result?
A: As mentioned before, cheese results always happen first. In this case, the cheese rolled by the minion would trigger the surge forcing Filch to take a cheese from the general supply".

Spoiler:

https://www.google.com/url?q=https://me ... I87PKPVCW4

[Picek]

Dziękuję bardzo Babik,
Graliśmy ostatnio dalszą część kampanii i pojawiło się pytanie do rozdziału 4:

Spoiler:

1. Na łóżku króla jest pająk, jak się go pokona pojawi się drugi, ale po nim już chyba nie ma tam trzeciego i kolejnych?
2. Drużyny są podzielone. Drużyna Collina dociera do Kuźni szybciej niż drużyna Neza. Dostaje dużo sługusów plus za chwilę jeszcze posiłki, ale... Daje radę. Według księgi w momencie pokonania wszystkich sługusów w Kuźni myszy wygrywają. Drużyna Neza jednak jeszcze tam nie dotarła. Czy to moment kończenia rozdziału czy trzeba poczekać na drużynę Neza? Warunek niby został spełniony, z drugiej strony zagraliśmy fabularnie, że skoro część myszy jeszcze nie wie o wygranej w Kuźni to czekamy na nich (przez co dwa udane szperania zrobiliśmy na te trzy czekające w Kuźni myszy) i dopiero jak Nez zrobił zwiad do kuchni to w momencie wejścia wygraliśmy rozdział. Jak sami wyżej wspomnieliście, to dzielenie i akcje z tym związane nie są super intuicyjne

[Babik]

Odpowiedzi dotyczące pytań odnośnie rozdziału 4.:

Spoiler:

Ad. 1.
Niestety, pojawiają się. Przy czym po pokonaniu drugiego pająka, pokonanie każdego kolejnego przesuwa znacznik zakończenia o jedną stronę dalej na torze rozdziału.
Ad. 2.
Warunkiem zwycięstwa jest pokonanie wszystkich sługusów na kaflu kuźni przed zakończeniem czasu. Nie ma dodatkowych warunków, jak np. połączenie drużyny. O ile samo czekanie może być potraktowane jako uzasadnienie fabularne i nie wpływa na dalszą grę, o tyle wykonanie udanych szperań już tak. Wszystko zależy od tego, na ile ważne jest dla Was granie ściśle z zasadami, a na ile po prostu zabawa. Dla mnie drobne modyfikacje, które nie psują rozgrywki, a poprawiają przyjemność z gry są jak najbardziej na miejscu.[\spoiler]

[Gloggie]

Odpowiedzi dotyczące pytań odnośnie rozdziału 4.:
Ad. 1.
Niestety, pojawiają się [...]

Na jakiej podstawie doszłaś/doszedłeś do takiej interpretacji? Z polskiej księgi scenariusza:

Kiedy mysz pokona pierwszego [...] połóżcie kolejnego [...]

Według mnie warunek nie działa dla drugiego przeszkadzaka. Ale oczywiście nie wiem jak brzmi oryginał, lub jak wypowiada się FAQ.