51. Stan - pytania i wątpliwości

[GAZDA]

Ja mam oytanie odnośnie żetonów obrony.
Instrukcja mówi:
"W dowolnym momencie podczas własnej tury można umieścić 1 żeton na
własnej Lokacji. Umieszczenie żetonu nie jest liczone jako Akcja, raz położony
zostaje na danej Lokacji do fazy Czyszczenia."
Nic nie wspomina o tym, że te żetony mamy najpierw pozyskać, więc można wywnioskować, że po prostu bierzemy je z puli i umieszczamy na lokacji, ale z podobnego pytania kilka postów wcześniej wnioskuję, że najpierw trzeba je wyprodukować ?:)
To jeszcze mnie zastanawia, gdybym miał hipotetycznie 3 takie żetony, to muszę je rozmieścić w trzech osobnych turach? Czy mogę w jednej turze rozmieścić 3, ale na różnych lokacjach ?

[DarkSide]

Pytanie o naboje:
Mam wyłożoną lokację do przechowywania 3 dowolnych surowców w czasie Fazy Czyszczenia. Czy mogę tak przechować naboje? Na karcie nie ma ich symbolu, ale skoro reprezentują dowolny surowiec...

[gregoff]

Według mnie nie możesz bo tylko surowce wymienione można tam trzymać. Ale nie jest to wykładnia wyryta w kamieniu.

[gotrek992]

Pytanie o naboje:
Mam wyłożoną lokację do przechowywania 3 dowolnych surowców w czasie Fazy Czyszczenia. Czy mogę tak przechować naboje? Na karcie nie ma ich symbolu, ale skoro reprezentują dowolny surowiec...

Na którejś rozgrywce na live Trzewiczek powiedział, że naboje mimo tego, że zastępują surowce to same w sobie nimi nie są, dlatego nie zrobił ich drewnianych, tylko jako żeton.

[radarek]

Pytanie o naboje:
Mam wyłożoną lokację do przechowywania 3 dowolnych surowców w czasie Fazy Czyszczenia. Czy mogę tak przechować naboje? Na karcie nie ma ich symbolu, ale skoro reprezentują dowolny surowiec...

Na którejś rozgrywce na live Trzewiczek powiedział, że naboje mimo tego, że zastępują surowce to same w sobie nimi nie są, dlatego nie zrobił ich drewnianych, tylko jako żeton.

Strasznie mnie irytuje przytaczanie tego typu kwestii. Gdzieś na jakimś live, w jakimś wywiadzie, na grupie na facebooku... Za górami, za lasami...
Obowiązująca jest instrukcja, jeśli ma błędy lub niedopowiedzenia to powinniśmy podeprzeć się erratą/faqiem.



Z tego dowiadujemy się, że naboje to też surowce oraz, że w przypadku płatności konkretnym surowcem podstawowym, naboje mogą go zastąpić. Skoro karta mówi o przechowywaniu dowolnych surowców, a naboje takimi są, to można je także tam kłaść.

[gotrek992]

Surowce ≠ surowce uniwersalne.

Też z instrukcji.

[radarek]

Surowce ≠ surowce uniwersalne.

Też z instrukcji.

O widzisz, to już jakiś konkret do którego można realnie się odnieść.

W opisie nabojów jest napisane, że te powyższe to surowce podstawowe, a naboje są surowcami uniwersalnymi. Czyli naboje też są surowcami (zresztą jakby nie były to po co mielibyśmy nadawać im dodatkową nazwę?).

Oczywiście, na końcu może przyjść autor i powiedzieć czy interpretacja jest błędna. Jeśli tak jest to instrukcja jest po prostu skopana.

Tu zrzut z pełnej instrukcji:




Jak widać użyli tu konkretnie podziału na Surowce podstawowe i uniwersalne. Karta mówi po prostu u surowcach czyli obejmuje oba typy surowców.

[tomp]

Jeśli występuje terminologia surowce uniwersalne i surowce podstawowe, to zakładam, że przy wyrażeniu "surowce" jest to uogólnienie i dotyczy obu typów surowców.
Gdy na karcie jest napisane surowce podstawowe, to tylko takie. Gdy na karcie jest napisane surowce uniwersalne to tylko takie.

[Moonz]

Jeżeli mowa o karcie z podstawki to tam są ikony surowców, które można na niej przechowywać i nie ma tam naboi.

[DarkSide]

Jeżeli mowa o karcie z podstawki to tam są ikony surowców, które można na niej przechowywać i nie ma tam naboi.

Właśnie stąd moje wątpliwości i tego dokładnie dotyczyło moje pytanie.

[radarek]

Jeżeli mowa o karcie z podstawki to tam są ikony surowców, które można na niej przechowywać i nie ma tam naboi.

Właśnie stąd moje wątpliwości i tego dokładnie dotyczyło moje pytanie.

W takim razie jednak nie możesz. Gdyby tam było napisane, że możesz przechowywać dowolne "surowce" to wtedy (zgodnie z tym co przytoczyłem) naboje, jak że nimi są, mogłyby być przechowywane. Moje poprzednie posty dotyczyły samej kwestii czy naboje są także surowcami.

Zauważ, że zamiana surowców podstawowych na surowiec uniwersalny (naboje) dotyczy tylko sytuacji gdy opłacasz jakiś koszt.



Położenie surowców na karcie pozwalającej przechowywanie chyba nie jest opłaceniem (opłata leci do puli zasobów wspólnych).

[Grishnak]

Witam,
Podczas ostatniej gry pojawiła się wątpliwość odnośnie karty promo "Tajny Magazyn".
Karta mówi, że:
"CECHA: Zawsze gdy używasz Akcji z planszy Frakcji, by otrzymać 1 Surowiec typu produkowanego przez Twoją planszę Frakcji, otrzymaj 1 dodatkowy surowiec tego samego typu."
O jakie surowce tutaj chodzi? Akcje z plansz Frakcji dają żetony przyłączenia/umów/plądrowania, więc nie wymyśliliśmy o co dokładnie chodzi w tej karcie...

[Moonz]

Witam,
Podczas ostatniej gry pojawiła się wątpliwość odnośnie karty promo "Tajny Magazyn".
Karta mówi, że:
"CECHA: Zawsze gdy używasz Akcji z planszy Frakcji, by otrzymać 1 Surowiec typu produkowanego przez Twoją planszę Frakcji, otrzymaj 1 dodatkowy surowiec tego samego typu."
O jakie surowce tutaj chodzi? Akcje z plansz Frakcji dają żetony przyłączenia/umów/plądrowania, więc nie wymyśliliśmy o co dokładnie chodzi w tej karcie...

Rozumiem to tak, że gdy grając np Federacją Apallachow, która produkuje cegłę, wysyłasz 2 robotników właśnie po cegłę, to otrzymujesz dwie.

[Grishnak]

Witam,
Podczas ostatniej gry pojawiła się wątpliwość odnośnie karty promo "Tajny Magazyn".
Karta mówi, że:
"CECHA: Zawsze gdy używasz Akcji z planszy Frakcji, by otrzymać 1 Surowiec typu produkowanego przez Twoją planszę Frakcji, otrzymaj 1 dodatkowy surowiec tego samego typu."
O jakie surowce tutaj chodzi? Akcje z plansz Frakcji dają żetony przyłączenia/umów/plądrowania, więc nie wymyśliliśmy o co dokładnie chodzi w tej karcie...

Rozumiem to tak, że gdy grając np Federacją Apallachow, która produkuje cegłę, wysyłasz 2 robotników właśnie po cegłę, to otrzymujesz dwie.

Ah, teraz to ma sens, zapomnieliśmy o akcjach z robotnikami
Dzięki bardzo za szybką odpowiedź.

[zuroslawski]

Hej, wlasnie jestem po pierwszej rozrywce w 51 Stan i nasunely mi sie 2 pytania:

Na niektorych kartach jest cecha ktora pozwala na magazynowanie 2pistolety/paliwo/zelazo/cegla. Czy 2 dotyczy wszystkich surowcow? w sensie ze moge zostawic na tej karcie 2 paliwa lub 2 zelaza? Jesli tak to czy moge zostawic 2 surowce ale w dowolnej konfiguracji, np. 1 pistoler 1 cegla?

Drugie pytanie odnosnie zetonu obrony(police): Kiedy otrzymuje sie ten zeton? W osadnikach:NI zeton otrzymywalo sie wyraznie w fazie produkcji wg ikon na karcie frakcji, tutaj jest opisane w instrukcji ze mozna polozyc zeton na dowolnym budynku, jednak nie wiem skad mozna otrzymac ten zeton. Gralismy w podstawowa talie 51 Stanu, kart z zetonem obrony nigdzie nie bylo.

Prosilbym o pomoc.

[Snaki]

Na niektorych kartach jest cecha ktora pozwala na magazynowanie 2pistolety/paliwo/zelazo/cegla. Czy 2 dotyczy wszystkich surowcow? w sensie ze moge zostawic na tej karcie 2 paliwa lub 2 zelaza? Jesli tak to czy moge zostawic 2 surowce ale w dowolnej konfiguracji, np. 1 pistoler 1 cegla?

2 surowce to max na tę kartę w dowolnej konfiguracji

[BOLLO]

Hej, wlasnie jestem po pierwszej rozrywce w 51 Stan i nasunely mi sie 2 pytania:

Na niektorych kartach jest cecha ktora pozwala na magazynowanie 2pistolety/paliwo/zelazo/cegla. Czy 2 dotyczy wszystkich surowcow? w sensie ze moge zostawic na tej karcie 2 paliwa lub 2 zelaza? Jesli tak to czy moge zostawic 2 surowce ale w dowolnej konfiguracji, np. 1 pistoler 1 cegla?

Drugie pytanie odnosnie zetonu obrony(police): Kiedy otrzymuje sie ten zeton? W osadnikach:NI zeton otrzymywalo sie wyraznie w fazie produkcji wg ikon na karcie frakcji, tutaj jest opisane w instrukcji ze mozna polozyc zeton na dowolnym budynku, jednak nie wiem skad mozna otrzymac ten zeton. Gralismy w podstawowa talie 51 Stanu, kart z zetonem obrony nigdzie nie bylo.

Prosilbym o pomoc.

Ad 1 = tak
Ad 2 = taki żeton dają karty z dodatku do gry np Nowa Era który masz w podstawce 51 Stan Master Set

[Alucard1982]

W instrukcji do "Ziemi Niczyjej" jest zapis: "Jeśli efekt kart pozwala na zbudowanie/ulepszenie/aktywowanie Posterunków, dotyczy to tylko twoich własnych Posterunków (o ile nie zaznaczono inaczej)". Jak to rozumiecie w kontekście karty, która np. pozwala aktywować wszystkie Centralne Posterunki? Czy "wszystkie" oznacza "wszystkie moje" czy "wszystkie ogółem

[zuroslawski]

Mam jeszcze pytanie odnosnie rozgrwki z dodatkami? Czy najlepiej grac wg instrukcji czyli do talii podstawowej wtasowywac tylko jeden dodatek i w takiej wersji bedzie to najepiej chodzic? czy laczycie rozne dodatki ze soba ?

[minimati]

Mam jeszcze pytanie odnosnie rozgrwki z dodatkami? Czy najlepiej grac wg instrukcji czyli do talii podstawowej wtasowywac tylko jeden dodatek i w takiej wersji bedzie to najepiej chodzic? czy laczycie rozne dodatki ze soba ?

Sprawdź sam i zdecyduj, jeżeli rozwodnienie talii nie będzie ci przeszkadzało w rozgrywcę i dalej będziesz w stanie dobierać sensowną liczbę kart z synergiami, to raczej prezes nie będzie cię ścigał za to, że grasz z więcej niż jednym dodatkiem. Ja gram tylko i wyłącznie podstawka + max jeden dodatek, właśnie z powyższego powodu.

[scraber]

Wydaje mi się, że Ignacy kiedyś wspominał że podstawka + 1 dodatek maks daje najlepszy feeling właśnie ze względu na rozwodnienie talii

[BOLLO]

Jeżeli mowa o karcie z podstawki to tam są ikony surowców, które można na niej przechowywać i nie ma tam naboi.

Właśnie stąd moje wątpliwości i tego dokładnie dotyczyło moje pytanie.

Nie można przechowywać naboi na takich kartach.

[BOLLO]

Mam jeszcze pytanie odnosnie rozgrwki z dodatkami? Czy najlepiej grac wg instrukcji czyli do talii podstawowej wtasowywac tylko jeden dodatek i w takiej wersji bedzie to najepiej chodzic? czy laczycie rozne dodatki ze soba ?

Sugeruje się aby grac podstawka + 1 dodatek aby jak kolega wspomiał nie rozwadniać talii. Ale z doświadczenia powiem że spokojnie można grać Podstawka + Nowa Era+ dowolny dodatek. Przy czy należy pamiętać że wówczas karty z dodatku mogą nawet nie zdążyć się pojawić jak nam się tak potasują karty.

[Alucard1982]

W instrukcji do "Ziemi Niczyjej" jest zapis: "Jeśli efekt kart pozwala na zbudowanie/ulepszenie/aktywowanie Posterunków, dotyczy to tylko twoich własnych Posterunków (o ile nie zaznaczono inaczej)". Jak to rozumiecie w kontekście karty, która np. pozwala aktywować wszystkie Centralne Posterunki? Czy "wszystkie" oznacza "wszystkie moje" czy "wszystkie ogółem

Napiszcie proszę jak Wy gracie...

[zuroslawski]

Mam jeszcze pytanie odnosnie akcji z karty frakcji. Gralismy do tej pory ze te akcje moglismy wykonywac wielokrotnie. Oprocz kart z akcjami gdzie byla mozliwosc wykonania akcji jednorazowo(czasem wiecej w zaleznosci od karty). ale znalazlem w instrukcji cos takiego:

Na planszy Frakcji również opisano Akcje. To są zagrania, które możesz wykonać,
nawet jeśli nie masz żadnych Lokacji. Podobnie jak w przypadku Akcji na kartach
Lokacji — Akcje opisane na planszy Frakcji można wykonać tylko 1 raz w turze,
o ile w opisie nie zawarto innych informacji.

Czyli wychodzi na to ze gralismy zle? jesli tak to trzeba zaznaczyc jakos zuzyta akcje podobnie jak na kartach? Gralismy z automatu zgodnie z tym co bylo w OSadnicy:NI gdzie akcje frakcyjne mozna bylo wykonywac wielokrotnie.