Gry detektywistyczne, wymagające dedukowania itp.

[Pako]

Otóż moja żona od jakiegoś czasu informuje mnie, że z chęcią zagrałaby w jakieś gry typu detektywistycznego gdzie trzeba rozwiązywać jakieś zagadki, gracze tropią siebie nawzajem czy coś w tym klimacie. Wiecie zapewne o co mniej więcej chodzi. Sam chętnie bym w coś takiego zagrał.
I tutaj liczę na Was - jakieś rady, typy?
Wiem, że jest Cluedo, Mystery of the Abbey, Scotland Yard, a może coś jeszcze? Co myślicie o wymienionych grach no i chętnie dowiem się czy jest może coś jeszcze innego, może lepszego?

[waffel]

Mr Jack. 2 osoby, jedna goni druga ucieka. Grałem może ze dwa razy, więc nie chcę się wypowiadać, ale na oko bardzo fajna. Nie wiem, czy się nie znudzi po jakimś czasie.

[Geko]

Mr. Jack, zdecydowanie. Jest trochę dedukowania, można dużo blefować, mechanika bardzo dobra i niebanalna. Trzyma w napięciu cały czas

[Pako]

właśnie gdzieś Mr. Jack mi też przemknął ale o nim zapomniałem. Wygląda, że to może właśnie być strzał w 10. Możecie coś więcej o tej grze napsiać bo nie znalazłem jakiejś recenzji w sieci?
No i może coś jeszcze polecicie? Co prawda głównie jest u nas okazja pograć tylko w 2 osoby (i tu Mr. Jack ma plusa) ale może jest też coś na np. i 2 i 4 osoby?

[MichalStajszczak]

Cluedo najlepiej działa na 6 osób. Dla 5, 4 i 3 osób - coraz gorzej. W dwie osoby nie da się grać.
Scotland Yard to też gra dla 3-6 osób

[waffel]

Napisałeś "wiem, że jest (...) Scotland Yard" - tzn. że go masz czy nie? Według mnie nie zestarzał się ani trochę i do dzisiaj czasem gram z dziewczyną. Chodzi świetnie na dwie osoby. Co prawda od -nastu lat nie grałem w więcej niż dwie :) ale podejrzewam, że też będzie dobrze.

[Pako]

Nie - nie mam ani jednej z tych gier, chodziło mi o to, że o tych co wymieniłem coś tam udało mi się przeczytać
A skoro grałeś i w Mr. Jack i w Scotland Yard to którą z nich byś wybrał?

[Odi]

Jak napiszę, że grą pełną blefu, odgadywania i gonienia przeciwnika jest Duel in the Dark, to mnie zastrzelicie
(czy raczej: zestrzelicie )

Jej problemem jest tematyka (loty bombowe nad Rzeszę), bo mechanika jest świetna, niezwykle "dedukcyjna" i dająca prawdziwe pole do popisu sprytowi i myśleniu wielopoziomowemu

No wiem wiem... Nie o to sie pytałeś. Ale polecam

Natomiast odradzam mocno Inwigilację. Wykonanie niby w miarę ok, tematyka potencjalnie fajna, ale mechanika tak skonstruowana, że blefować właściwie nie można. Ot, wykładamy karty i rzucamy kostką. Nuda

Aha - sprawdz też Fury of Dracula. Znakomity tytuł i można grać w 2 do 5 osób - Dracula ucieka przez całą Europę, zostawiając rózne przeszkadzajki czterem łowcom. Dopaść go nie jest łatwo, bo w ogóle trudno trafić na jego trop. Jest dedukcja, jest walka, są emocje. Polecam

[waffel]

Chyba Mr Jack ale zauważ, że SY posiadam od około 7-8 roku życia więc mógł mi się nieco ograć :) a w MJ grałem dwa razy na krzyż i chętnie pograłbym więcej.

Jak dla Ciebie, czyli kogoś, kto nie ma ani tego, ani tego, to i tak Mr Jack jest na pewno nowocześniejszy, bardziej odkrywczy (obaj gracze ruszają wszystkimi postaciami - dla mnie bombowa mechanika). Scotland Yard chyba już jest dawno nieosiągalny, jeden jest właśnie grany na Allegro.

Trochę piszę bez ładu i składu, ale chodzi mi generalnie o to, że SY nie warto gonić po aukcjach w nie wiadomo jakim stanie za nie wiadomo jaką cenę (teraz na Allegro jest jakieś marne 40 zł ale już 4 osoby licytują więc może być walka) skoro MJ jest co najmniej tak samo fajny, tyle że wyłącznie na dwie osoby.

[Pako]

czyli powoli się rozjaśnia, że Mr. Jack może być najlepszym wyborem.
Chociaż zapomniałem jeszcze o wspomnianym przed chwilą Fury of Dracula...

Co do Duel in the Dark to wygląda super tylko boję się czy podeszło by to kobiecie...

[waffel]

FoD jest bardzo fajny oraz jest na niego promocja w Rebelu (nie popieram kamuflowania nazw sklepów) więc rozważ. Grałem raz jako jeden z czterech łowców. Klimat, wykonanie i napięcie były naprawdę niesamowite, ale nie jestem pewien, czy to sprawdzi się do grania z lepszą połową. Właściciel egzemplarza, w który grałem twierdzi, że na dwie osoby śmiga wspaniale, ale on grywa z bratem :)

[folko]

[Reklama on]
4 numer ŚGP, historia SDJ - dwie gry, Code 777 i Inkognito
[Reklama off]

Niestety obie nie dla 2 osób Ale warto spróbować, ta 1 to właściwie banalna do wykonania...

[Odi]

Co do Duela - raczej kobiecie nie podejdzie. Gra jest znakomita, a mechanika w dużej mierze taka, jakiej oczekujecie, ale to jednak są samolociki, działą p-lot i inne zabawki dla niegrzecznych chłopców
No i 160 zl - trochę dużo, żeby ryzykować

Natomiast FoD bardzo polecam, ale czy na dwie osoby.... Nie jestem przekonany. Już na 3 jest lepiej, bo dwójka kierująca łowcami ciągle się naradza i dedukuje, co jest dla Draculi NADZWYCZAJ zabawne...

W grze jest taka mechanika, jak w tym znanym dowcipie o partyzantach w studni i Niemcach w wiosce, z pointą: "....a może poszli do lasu?"

Na dwie osoby może być jednak ciężko, a to dlatego, że grający łowcami musi ogarnąć postacie 4 łowców, każdy ze 3 karty eventów i kolejne 3 przedmiotów. Może to powodować pewien chaos, a przynajmniej lekko irytować "łowcę", jeśli będzie musiał ciągle przeglądać karty wszystkich postaci szukając tej właściwej

Natomiast co do tematyki - dziewczyny w mojej ekipie baaaardzo lubią w Dracule grać

[waffel]

Cluedo najlepiej działa na 6 osób. Dla 5, 4 i 3 osób - coraz gorzej. W dwie osoby nie da się grać.
Scotland Yard to też gra dla 3-6 osób

Nie ustosunkowałem się wcześniej do tej wypowiedzi, bo jakoś mi umknęła w tłoku :) Ja wiem, że na pudełku jest napisane 3-6 osób, ale przy trzech detektywi i tak grają dwoma pionkami każdy więc w czym problem, żeby jeden detektyw grał czterema (lub trzema lub pięcioma zależnie od poziomu umiejętności)? Ja tak gram z powodzeniem.

[Harun]

Miałem okazję zagrać w Fury of Dracula, Scotland Yard, Mr Jack, Mystery of the abbey i Timbuktu. We wszystkie te gry grała też moja żona.
Poniżej nasze subiektywne wrażenia (powtarzam subiektywne):

FoD - ciekawa i klimatyczna, jednak w trakcie gry może stać się nużąca. Na początku gry jest świetna, ale z każdą kolejką coraz bardziej oczekiwaliśmy końca. Niemniej ma duży potencjał i jest godna polecenia

SY - Podobna do FoD,ale u nas nie sprawdziła się. Nie wiem do końca dlaczego- może brak klimatu?

Mr Jack - zabawna i miła, jednak w naszym przekonaniu chyba też najlżejsza, co dla Was może być plusem lub minusem.

MotA - hit w rodzinie, hit na cotygodniowych spotkaniach ze znajomymi. Dla mnie jest to jedyna gra, która sprawia mi frajdę dla samej gry, bez względu na wynik. Graliśmy wiele razy i ciągle chcemy ponownie, choć nie można grać w nią za często.

T - świetna gra, również bardzo dobrze sprawdziła się w grupie rodzinnej i znajomych. W naszej ocenie najbardziej dedukcyjna, przez co jednak najmniej wesoła i rozgadana.

[Lim-Dul]

A więc tak - Cluedo - dziadek gier detektywistycznych - trzymać się z daleka. To znów tak jak z Monopoly - teraz są dużo lepsze tytuły.

Mr. Jack - dla mnie bez rewelacji ale do gry z żoną idealny. Tak naprawdę sama rozgrywka przypomina trochę Master Minda rozgrywanego na planszy i z kartami postaci (dedukujemy na podstawie porównywania zmieniających się informacji, tak jak w Master Mindzie porównujemy rządki - inaczej, niż np. w Cluedo, Inkognito czy Mystery of the Abbey)

Mystery of the Abbey - gra zrobiona z jajem. Dużo dedukcji, trochę szczęścia - jak to u Faiduttiego. Bardzo ładnie wydane i zrobione z jajem. Niemniej jednak nie jest to tytuł dla dwóch osób.

Scotland Yard - kolejny "dziadek", ale o dziwo wcale się tak bardzo nie zestarzało. Jest to najzwyczajniej bardzo prosta gra, jednak zabawy tutaj co nie miara. Całkiem nieźle działa na dwie osoby, chociaż przy różnej liczbie graczy szanse Mr. X-a odpowiednio rosną i maleją. Najlepiej postarać się dostać starszą wersję - w nowej o ile się nie mylę dodano jakieś niepotrzebne bajery.

Heimlich & Co. baaardzo stara gra Wolfganga Kramera. Pierwsza ze słynną Kramerleiste a.k.a. punktacją na obrzeżu planszy. Gra polega właściwie na samym blefowaniu i dedukowaniu kto jest kim. Proste zasady, ale wcale niegłupie. Grać koniecznie z wariantem, w którym trzeba zgadnąć kto jest kim - lepiej nie kupować najnowszego wydania z dodatkowymi kartami, które psują elegancję rozgrywki. Dobrze się skaluje.

Inkognito - takie dużo, dużo lepsze Cluedo. Do tego pięknie wydane (nagroda SdJ za piękną grę) Niestety TYLKO na cztery osoby - na trzy osoby gra się jakby z "dziadkiem" (w sensie brydża z dziadkiem). Warto ustalić przed grą, że można sobie dawać sekretne znaki, potajemnie przekazywać karty misji i wyglądu, ale NIGDY nie przekazywać sobie kart tożsamości - dodaje to pewną niewiadomą do rozgrywki, w której rzekomi partnerzy mogą wykonać niewłaściwą misję i przegrać. :-D

Posiadam wszystkie wymienione tytuły, więc informacje pochodzą z pierwszej ręki.

Która z tych gier jest najlepsza? Trudno powiedzieć - zależy od liczby graczy i osobistych upodobań - trzeba przetestować samemu. Mogę tylko powiedzieć, że Cluedo jest najgorsze.

[Pako]

Ważne jest dla nas żeby dobrze grało się w 2 osoby, większa ilość do grania niestety trafia nam się rzadko
Tak więc Mystery of the Abbey, nad którym się mocno zastanawiałem, raczej chyba odpadnie
Z tego wychodziłoby, że jednak Mr. Jack (Scotland Yard wydaje mi się jakiś taki... nie wiem... za stary )
Ewentualnie wspomniane również Fury of Dracula

[Geko]

Mr Jack - zabawna i miła, jednak w naszym przekonaniu chyba też najlżejsza, co dla Was może być plusem lub minusem.

Oj, wcale nie taka leciutka. Dobrze rozważyć jakie postaci zostają w kolejnej rundzie, czy Jack może uciec i jak mu w tym pomóc/przeszkodzić, jak się uchronić przed uniewinnieniem dużej ilości podejrzanych, itd. Z moich obserwacji wynika, że przed ruchem następuje często dłuższa chwila zastanowienia.

[MichalStajszczak]

waffel napisał (na temat gry Scotland Yard):

Ja wiem, że na pudełku jest napisane 3-6 osób, ale przy trzech detektywi i tak grają dwoma pionkami każdy więc w czym problem, żeby jeden detektyw grał czterema (lub trzema lub pięcioma zależnie od poziomu umiejętności)? Ja tak gram z powodzeniem.

W zasadzie tak - to jest w sensie teorii gier gra dwuosobowa. Tzn. jeden z graczy kieruje pionkiem Mr X, a drugi gracz porusza pionki detektywów. Ale znacznie ciekawiej jest, gdy kazdym detektywem kieruje inny gracz, bo wtedy istotne jest ich współdziałanie

[aswiech]

dwie gry, Code 777 i Inkognito

Ja rowniez polecam te 2. gre. Gdzies nawet zasady posiadam - sluze pomoca;)
Gierka ma ciekawy pomysl, mianowicie: jest kod, ktory trzeba odgadnac. Znamy liczby, nie znamy kolejnosci, bo ta uzalezniona jest od tego, kto jest kim. Jest to drugi cel gry - odkryc swojego partnera e grze. Z tego co pamietam wariant dwuosobowy nie istnieje.
Wstyd przyznac, ale jeszcze nie zagralem...

[Andy]

Co do Duela - raczej kobiecie nie podejdzie.

Mogę mówić tylko o przypadku, który znam: mojej córce Duel podszedł jak najbardziej i sporo sobie już pograliśmy.

Inna sprawa, że córka zawsze lubiła gry wojenne i właśnie wykańcza Napoleona (mnie) w bitwie pod Austerlitz ("Napoleon's Triumph" Simmons Games), a w poprzedniej partii rozjechała mnie Napoleonem.

[Grzech]

Ważne jest dla nas żeby dobrze grało się w 2 osoby, większa ilość do grania niestety trafia nam się rzadko
Tak więc Mystery of the Abbey, nad którym się mocno zastanawiałem, raczej chyba odpadnie
Z tego wychodziłoby, że jednak Mr. Jack (Scotland Yard wydaje mi się jakiś taki... nie wiem... za stary )
Ewentualnie wspomniane również Fury of Dracula

Bierz Mr Jack. Fury jest za długi jak na grę w dwie osoby, dodatkowo drakuli odpada dość ważne źródło informacji o ruchach łowców. No chyba ze osoba grająca łowcami będzie rozmawiała sama z sobą.

A najlepiej przetestuj Mr Jack w sieci:

http://mrjack.biludi.de

[cassandra]

a czy z Mystery of the Abbey da sie zrobic tak jak ze Scotland Yardem, ze 2 osoby by graly , nawet gdyby miala na tym troche rozrywka ucierpiec, czy jest to w ogole wykonalne?

[Andy]

Nie sądzę. Odpadłby jeden z podstawowych aspektów gry: wnioskowanie na podstawie pytań i odpowiedzi innych graczy.

[Lim-Dul]

Przede wszystkim odpadłby "aspekt" posiadania kart przez co najmniej trzech graczy. ;-)

Można by spróbować gry z dziadkiem, to znaczy wirtualnym graczem mającym tylko zestaw kart, ale wątpię, aby to dobrze działało. Niestety tego typu gry dedukcyjne są zarezerwowane dla trzech i więcej graczy. Podobnie jest z większością gier licytacyjnych.