Brass: Birmingham - pytania i wątpliwości

[kazek]

Czy w erze kanałowej mogę wykonać dwa razy akcje rozbudowy połaczeń i tym samym zbudować dwa kanały.

[WRS]

Tak.
str. 6:
"W ramach swoich 2 akcji możesz wykonać jedną z poniższych (możesz także wykonać tę samą akcję dwukrotnie)"

[Koziełło]

Chyba, że pytasz o możliwość zbudowania dwóch kanałów w ramach jednej akcji (podobnie jak dwa tory kolejowe za 15 + piwo + węgiel. W ten sposób nie możesz.

[Góreś]

Witam,
czy jeśli chciałbym rozbudować przędzalnie z 1 poziomu na drugi, to muszę pobudować na planszy wszystkie 3 przędzalnie 1 poziomu i dopiero mogę rozwinąć z pierwszego poziomu na drugi? Czy mogę mieć pobudowaną 1 przędzalnię pierwszego poziomu (2 przędzalnie drugiego poziomu są niepobudowane) i mogę tą jedną, którą mam na mapie już rozwinąć na kolejne poziomy?

[Tirith]

Witam,
czy jeśli chciałbym rozbudować przędzalnie z 1 poziomu na drugi, to muszę pobudować na planszy wszystkie 3 przędzalnie 1 poziomu i dopiero mogę rozwinąć z pierwszego poziomu na drugi? Czy mogę mieć pobudowaną 1 przędzalnię pierwszego poziomu (2 przędzalnie drugiego poziomu są niepobudowane) i mogę tą jedną, którą mam na mapie już rozwinąć na kolejne poziomy?

Budowanie/Przebudowanie rządzi się tymi samymi prawami w tej kwestii czyli, używasz zawsze najniższy poziom budynku który masz na planszetce. Czyli jeśli chcesz przebudować przędzalnie z 1 na 2 poziom, a na planszetce gracza nadal masz przędzalnie 1 poziomu to nie możesz jej nadbudować. Najpierw musisz się pozbyć kafelków przędzalni 1 poziomu na przykład akcją rozwoju.

[Palmer]

Witam,
czy jeśli chciałbym rozbudować przędzalnie z 1 poziomu na drugi, to muszę pobudować na planszy wszystkie 3 przędzalnie 1 poziomu i dopiero mogę rozwinąć z pierwszego poziomu na drugi? Czy mogę mieć pobudowaną 1 przędzalnię pierwszego poziomu (2 przędzalnie drugiego poziomu są niepobudowane) i mogę tą jedną, którą mam na mapie już rozwinąć na kolejne poziomy?

Należy budować aktualnie najniższy poziom danego przedsiębiorstwa dostępny na planszetce. Ale istnieje akcja rozwoju, która pozwala ściągnąć z planszetki do 2 żetonów (również najniższych). Dzięki temu można zacząć budowanie np. od przędzalni 3, jeśli wcześniej się odpwiednio rozwiniemy.
Nie wiem czy to kwestia doboru słów czy nie mylisz trochę pojęć.

[Gribbler]

Po mojej ostatniej rozgrywce mam dwa pytania.

1. Czy posiadając w jedym mieście dwa przedsiębiorstwa, można odwrócić je oba w jednej akcji sprzedaży? Wszystkie warunki jak podłączenie do odpowiednich kupców, piwa, era kolejowa, etc. są spełniane. Pytanie tylko czy można flipnąć dwa żetony za jednym zamachem.

2. W jaki sposób liczone są punkty zwycięstwa za połączenia na koniec każdej z Er? Na przykład: w jednym mieście są odwrócone dwa przedsiębiorstwa i mają widoczne łącznie te 3 znaczki łączeń. Obok jest miasto, które ma jedno odwrócone przedsiębiorstwo z 2 znaczkami. Miasta łączy lokomotywa. Ile jest ona warta na koniec Ery? 5 pkt?

[NestorZolo]

Po mojej ostatniej rozgrywce mam dwa pytania.

1. Czy posiadając w jedym mieście dwa przedsiębiorstwa, można odwrócić je oba w jednej akcji sprzedaży? Wszystkie warunki jak podłączenie do odpowiednich kupców, piwa, era kolejowa, etc. są spełniane. Pytanie tylko czy można flipnąć dwa żetony za jednym zamachem.

2. W jaki sposób liczone są punkty zwycięstwa za połączenia na koniec każdej z Er? Na przykład: w jednym mieście są odwrócone dwa przedsiębiorstwa i mają widoczne łącznie te 3 znaczki łączeń. Obok jest miasto, które ma jedno odwrócone przedsiębiorstwo z 2 znaczkami. Miasta łączy lokomotywa. Ile jest ona warta na koniec Ery? 5 pkt?

ad1. Tak. Nawet trzy i to z innych miast też.
ad2. dokładnie 5 punkciorów.

[Szyszon]

Czy powyższa zasada dotyczy sprzedaży przedsiębiorstw i towarów?

A może powiem tak: bycie właścicielem połączenia (czyli jego kolor) ma znaczenie tylko w 2 sytuacjach:
1. Gdy gracz chce zbudować przemysł za pomocą karty przemysłu: musi wskazać lokację "w ramach swojej sieci", czyli tam gdzie już ma WŁASNY żeton przemysłu albo tam, gdzie prowadzą jego WŁASNE połączenia. Chodzi o samo wskazanie miejsca budowy.
2. Na końcu każdej ery, gdy liczymy punkty za połączenia.

We wszystkich innych przypadkach kolor połączeń nie ma znaczenia, ważne jest tylko to, które lokacje są ze sobą połączone, dotyczy to więc takich rzeczy jak:
- dostarczenie węgla do miejsca budowy przemysłu
- dostarczenie węgla do budowy kolei (węgiel musi być dostarczony do dowolnego krańca)
- dostarczanie piwa (jeśli korzystamy z piwa innego gracza) do akcji podwójnej budowy kolei albo do akcji sprzedaży
- zapewnienie dostępu do węgla z rynku, zarówno by móc go kupić, jak i by móc go sprzedać automatycznie po wybudowaniu kopalni
- przewóz towarów do odpowiedniego kupca

A ja mam inna wątpliwość po ostatniej partii ze znajomymi, czy robiąc akcje połączenia, mogę przedłużyć istniejące połączenie przez które można wyznaczyć ścieżkę od mojego miasta, niezależnie od koloru połączeń po drodze, czy mogę kontynuować stawianie połączeń tylko od swojego miasta lub miasta połączonego z nim za pomocą mojego połącznia?

[Bruno]

(...) czy robiąc akcje połączenia, mogę przedłużyć istniejące połączenie przez które można wyznaczyć ścieżkę od mojego miasta, niezależnie od koloru połączeń po drodze, czy mogę kontynuować stawianie połączeń tylko od swojego miasta lub miasta połączonego z nim za pomocą mojego połącznia?

Możesz. Twoje przedsiębiorstwo w danym mieście jest tym samym Twoją siecią połączeń. Takich oderwanych od siebie sieci, powstałych na skutek zagrania kart miasta, możesz mieć przecież kilka. I w przypadku każdej z nich możesz rozbudowywać połączenia.

[Szyszon]

(...) czy robiąc akcje połączenia, mogę przedłużyć istniejące połączenie przez które można wyznaczyć ścieżkę od mojego miasta, niezależnie od koloru połączeń po drodze, czy mogę kontynuować stawianie połączeń tylko od swojego miasta lub miasta połączonego z nim za pomocą mojego połącznia?

Możesz. Twoje przedsiębiorstwo w danym mieście jest tym samym Twoją siecią połączeń. Takich oderwanych od siebie sieci, powstałych na skutek zagrania kart miasta, możesz mieć przecież kilka. I w przypadku każdej z nich możesz rozbudowywać połączenia.

Nie do końca o to mi chodziło, kluczem w moim pytaniu było czy mogę wykorzystać połączenia innych kolorów niż mój, aby postawić kolejne swoje połącznie. Przykład: mam wybudowane przedsiębiorstwo w Birmingham, połącznie miedzy Birmingham, a Walsall wykonał inny gracz, czy mogę postawić dalsze połącznie od Walsall nie mając tam wybudowanego budynku, np do Cannock czy Wolverhampton. I idąc dalej w tym rozumowaniu jako dalszy przykład (ten sam ale troche inaczej opisany), ostatnim żetonem w moim kolorze jest przedsiębiorstwo w Birmingham, miedzy Birmingham i Walsall, oraz miedzy Walsall i Cannock leża żetony połączeń innych graczy, czy mogę postawić dalsze połącznie np z Cannoc do Stafford?

[Bruno]

(...)
kluczem w moim pytaniu było czy mogę wykorzystać połączenia innych kolorów niż mój, aby postawić kolejne swoje połącznie. Przykład: mam wybudowane przedsiębiorstwo w Birmingham, połącznie miedzy Birmingham, a Walsall wykonał inny gracz, czy mogę postawić dalsze połącznie od Walsall nie mając tam wybudowanego budynku, np do Cannock czy Wolverhampton. I idąc dalej w tym rozumowaniu jako dalszy przykład (ten sam ale troche inaczej opisany), ostatnim żetonem w moim kolorze jest przedsiębiorstwo w Birmingham, miedzy Birmingham i Walsall, oraz miedzy Walsall i Cannock leża żetony połączeń innych graczy, czy mogę postawić dalsze połącznie np z Cannoc do Stafford?

W obu przypadkach: nie.
Dopuszczalne sposoby rozbudowy sieci połączeń masz zilustrowane na ostatniej stronie instrukcji.

Edit: inaczej mówiąc, swoje połączenie możesz zbudować wyłącznie w dwóch przypadkach:
- prowadzisz je z miasta z Twoim przedsiębiorstwem,
- prowadzisz je z miasta, w którym nie ma Twojego przedsiębiorstwa, ale do którego prowadzi co najmniej jedno inne Twoje połączenie.

[szatan87]

Panie i Panowie, wracam do tematu Rozbudowy, jako, że nie daje mi to spokoju. Wyczytałem już w tym temacie, że Przebudowa, to specyficzna forma Budowy i stosuje się ją jako akcję (używając odpowiedniej karty), jeśli na kafelku są jakieś kostki to je odrzucamy, a na nowym kafelku kładziemy je ponownie wg standardowej zasady wykładania kafelka kopalni/huty/browaru. Jest to logiczne, aczkolwiek mam pewne wątpliwości i prosiłbym o ich rozwianie.
1. w opisie "Przebudowa" nie ma mowy o tym, że kosztuje nas to jakąś kartę - po prostu zastępujemy kafelek (wg opisanych zasad)
2. na ostatniej stronie instrukcji jest notatka "O czym warto pamiętać" i jest tam wzmianka na temat Przebudowy: "W dowolnej chwili możesz Przebudować dowolny żeton Twojego przedsiębiorstwa" - wynika z tego, że nie muszę korzystać z akcji budowy, Przebudować mogę w dowolnej chwili (aczkolwiek jak sądzę tylko w swojej turze).

Ja raczej rozumiem Przebudowę, jako dodatkową możliwość, podczas wykonywania akcji Budowy (budowani innego budynku).

Jako, że dopiero zaczynam przygodę z Brassem, będę wdzięczny za wyjaśnienie.

[Fiacik]

Na stronie 10 jest podkreślone, że w przy przebudowanie ponosisz dokładnie taki sam koszt jak przy budowie czyli min. odrzucasz kartę.

[Dr. Nikczemniuk]

Panie i Panowie, wracam do tematu Rozbudowy, jako, że nie daje mi to spokoju. Wyczytałem już w tym temacie, że Przebudowa, to specyficzna forma Budowy i stosuje się ją jako akcję (używając odpowiedniej karty), jeśli na kafelku są jakieś kostki to je odrzucamy, a na nowym kafelku kładziemy je ponownie wg standardowej zasady wykładania kafelka kopalni/huty/browaru. Jest to logiczne, aczkolwiek mam pewne wątpliwości i prosiłbym o ich rozwianie.
1. w opisie "Przebudowa" nie ma mowy o tym, że kosztuje nas to jakąś kartę - po prostu zastępujemy kafelek (wg opisanych zasad)
2. na ostatniej stronie instrukcji jest notatka "O czym warto pamiętać" i jest tam wzmianka na temat Przebudowy: "W dowolnej chwili możesz Przebudować dowolny żeton Twojego przedsiębiorstwa" - wynika z tego, że nie muszę korzystać z akcji budowy, Przebudować mogę w dowolnej chwili (aczkolwiek jak sądzę tylko w swojej turze).

Ja raczej rozumiem Przebudowę, jako dodatkową możliwość, podczas wykonywania akcji Budowy (budowani innego budynku).

Jako, że dopiero zaczynam przygodę z Brassem, będę wdzięczny za wyjaśnienie.

No cóż, też się z tym motałem, a to dlatego że nie jest to łopatologicznie wyjaśnione, a cały sekret tkwi w tym że...
Przebudowa to po prostu AKCJA, robisz ją zgodnie z opisem w instrukcji.
A "prawidłowy" opis w instrukcji powinien wyglądać mniej więcej tak:
Akcja Budowy- robisz tak siak i flak -ALBO-
Przebudowa- robisz tak jak powyżej tylko zamiast budować to robisz przebudowę a robisz ją tak...
Kumasz?

[Atamán]

Ale to jest w instrukcji opisane w rozdziale poświęconym Akcji Budowy. Czyli to jest jasne, że nie jest to żadna dodatkowa czynność, tylko jest to nadal akcja budowy.

[Dr. Nikczemniuk]

Ale to jest w instrukcji opisane w rozdziale poświęconym Akcji Budowy. Czyli to jest jasne, że nie jest to żadna dodatkowa czynność, tylko jest to nadal akcja budowy.

Oczywiście że jest to opisane, tylko jak? Wąska szpalta z tekstem na końcu opisu akcji budowy bez wyraźnego zaznaczenia i opisu że robisz przebudowę ZAMIAST budowy, to powinno być wyraźnie oddzielone a wygląda jak kolejny podpunkt do akcji budowy. Sam mam zrobiony skrót z zasadami i ja to w nim wyraźnie zaznaczyłem: Budowa (opis) ALBO Przebudowa (opis).

[WRS]

Ano niestety, czasem pierwotny pomysł autora (albo wydawcy) ciąży na kolejnych edycjach.
Zupełnie się zgadzam, że opis Przebudowy jako zupełnie niezależnego rodzaju akcji zwiększyłby czytelność.
Zarówno samej Budowy, jak i Przebudowy.

[AntBehindLeaf]

Mam pytanie odnośnie punktowania. Punktuje się dopiero na koniec faz, tak? nie przesuwać pionka po torze punktacji w momencie sprzedaży przedsiębiorstwa?
Czyli jak ktoś zupgraduje moją kopalnię/hutę to tracę tak jakby te punkty które bym za to dostał na koniec fazy?

[Palmer]

Tak. Punktuje się na koniec faz. Żeton musi "dotrwać ".

[WRS]

Tak, punkty zaznacza się na koniec każdej z dwóch er.
Można w trakcie, ale byłoby to rozpraszające. No i tak ustalił autor

Tak, wrogie przejęcie (kopalni/huty) oznacza, że punktów za takie przedsiębiorstwo właściciel nie zdobędzie - cieszył się nimi będzie nowy inwestor.

[shahiye]

Czesc, mam takie pytanie:
Sprzedaje manufakture do miasta z dwoma kupcami, jeden handluje tylko skrzynkami, drugi wszystkimi trzema towarami. Obaj maja piwo. Czy musze sprzedac do handlarza 'solo', czy dowolnie wybieram czyje piwo zuzywam?
Dzieki

[kdsz]

Sam wybierasz kupca.

[damianKr]

Hej,

Jestem po pierwszej wprowadzającej rozgrywce i chce się upewnić do kilku rzeczy:

1. Punkty Zwycięstwa za połączenia pobieram tylko jeśli przylegają mojego własnego przedsiębiorstwa?
2. Sprzedaż towarów na rynek po wybudowaniu/rozbudowaniu przedsiębiorstwa są opcjonalne, czy jeśli np. dana kopalnia jest połączona z Handlarzem to muszę towary sprzedać na rynek?
3. Przy sprzedaży na rynek zawsze sprzedaję maksymalną możliwą liczbę towarów? Nie mogę sobie wybrać np. że sprzedam jeden towar a jeden zostawię?
4. Podczas sprzedaży przedsiębiorstw manufaktur, przędzalni, ceramiki, sprzedaję wszystkie które są połączone z handlarzem? Rozumiem, że nie ma sensu trzymać tych przedsiębiorstw na planszy jeśli nie są odwrócone? Profitują tylko gdy są sprzedane.

[Lolas]

1. Punkty Zwycięstwa za połączenia pobieram tylko jeśli przylegają mojego własnego przedsiębiorstwa?
2. Sprzedaż towarów na rynek po wybudowaniu/rozbudowaniu przedsiębiorstwa są opcjonalne, czy jeśli np. dana kopalnia jest połączona z Handlarzem to muszę towary sprzedać na rynek?
3. Przy sprzedaży na rynek zawsze sprzedaję maksymalną możliwą liczbę towarów? Nie mogę sobie wybrać np. że sprzedam jeden towar a jeden zostawię?
4. Podczas sprzedaży przedsiębiorstw manufaktur, przędzalni, ceramiki, sprzedaję wszystkie które są połączone z handlarzem? Rozumiem, że nie ma sensu trzymać tych przedsiębiorstw na planszy jeśli nie są odwrócone? Profitują tylko gdy są sprzedane.

1. Każde polączenie punktuje za znaczniki połączenia (sześciany z poziomą kreską) występujące na przedsiębiorstwach (wszystkich graczy) i handlarzach do których przylega.
2. Jeśli masz połączenie z rynkiem, sprzedaż jest obowiązkowa.
3. Sprzedajesz zawsze tyle, ile pomieści rynek.
4. W ramach akcji sprzedaży MOŻESZ sprzedać dowolną ilość swoich przedsiębiorstw o ile dla każdego z nich spełnione są warunki (połączenie z odpowiednim handlarzem i dostęp do piwa).