Sagrada - pytania i wątpliwości

[Largo]

Mam małe wątpliwości w sprawie zasad w sagradzie.
1. Co dzieje się jeżeli dana osoba spasuje, a jest np w środku tzn pomiędzy pierwszym i trzecim graczem? Ta runda już dla niej przepada, czy może po przejściu wszystkich osób kolejka do niej wraca tak, aby mogła wykonać swój drugi ruch?
2. Jeżeli dana osoba jest ostatnia i pasuje lub nie może dobrać kości lub wykorzystać karty narzędzia to co dzieje się z nadprogramowymi kośćmi? Rozumiem, że jedna ląduje na polu toru, a reszta?
3. Gdy liczymy punkty z karty celów ogólnych ze skosami to jeżeli jedna kość znajduje się w dwóch skosach to liczymy ją dwa razy, czy raz?

[alodoko]

Mam małe wątpliwości w sprawie zasad w sagradzie.
1. Co dzieje się jeżeli dana osoba spasuje, a jest np w środku tzn pomiędzy pierwszym i trzecim graczem? Ta runda już dla niej przepada, czy może po przejściu wszystkich osób kolejka do niej wraca tak, aby mogła wykonać swój drugi ruch?

Gracz który pominą swój ruch w pierwszej akcji nie ma zablokowanej możliwości wykonania ruch w swojej drugiej akcji. W instrukcji nie ma słowa o pasowaniu do końca rundy tylko o pomijaniu ruchu w swojej akcji, a w rundzie wykonuję się dwie akcje.

2. Jeżeli dana osoba jest ostatnia i pasuje lub nie może dobrać kości lub wykorzystać karty narzędzia to co dzieje się z nadprogramowymi kośćmi? Rozumiem, że jedna ląduje na polu toru, a reszta?

Zalecam znalezienie wolnego miejsca na stole i tam je odkładać

[Quille]

W grze solo ma być 10 rund. Jeśli nie korzystam z narzędzi układam dwie kostki w witrażu, a dwie na torze, tak? Jakby jedna nad drugą (bo miejsce jest na jedną, ale jak ustawię obok, na dwóch miejscach, to rund będzie mniej...). A jak użyję narzędzia, to kostka idzie na narzędzie, a na torze rund kładę wtedy ile kostek? Też dwie? Czy jedną?

[Largo]

2. Jeżeli dana osoba jest ostatnia i pasuje lub nie może dobrać kości lub wykorzystać karty narzędzia to co dzieje się z nadprogramowymi kośćmi? Rozumiem, że jedna ląduje na polu toru, a reszta?

Zalecam znalezienie wolnego miejsca na stole i tam je odkładać

Na forum BGG znalazłem informację, że nadprogramowe kości pozostałe po rundzie lądują wszystkie na torze rund tak, aby mogły być wykorzystane przy pomocy jednego z narzędzi, ale nie wiem, czy o prawda.

Poza tym gramy tak, że, gdy osoba spasuje w swojej turze w danej rundzie to omija ją tak jakby kolejka w tej rundzie, co będzie skutkowało pustym polem na koniec rozgrywki.

[ko2a]

Jak wygląda sytuacja w której położę kość w polu i po kilku turach zorientuję się że jest błędnie wstawiona ( przyszłościowo nie będę mógł obok nic położyć). Czy od razu muszę ta jedna kość usunąć czy ewentrt mogę ratować się narzędziami?

[Ink]

Jak wygląda sytuacja w której położę kość w polu i po kilku turach zorientuję się że jest błędnie wstawiona ( przyszłościowo nie będę mógł obok nic położyć). Czy od razu muszę ta jedna kość usunąć czy ewentrt mogę ratować się narzędziami?

Według instrukcji zauważony błąd trzeba natychmiast naprawić poprzez usunięcie i odrzucenie dowolnie wybranych kostek z witraża tak, żeby układ przestał być błędny.

[ko2a]

Jak wygląda sytuacja w której położę kość w polu i po kilku turach zorientuję się że jest błędnie wstawiona ( przyszłościowo nie będę mógł obok nic położyć). Czy od razu muszę ta jedna kość usunąć czy ewentrt mogę ratować się narzędziami?

Według instrukcji zauważony błąd trzeba natychmiast naprawić poprzez usunięcie i odrzucenie dowolnie wybranych kostek z witraża tak, żeby układ przestał być błędny.

Pytanie czy układ jest błędny w chwili kiedy nie ma obok siebie dwóch kostek.
Dzisiaj miałem taką sytuscje. Zrobiłem jak piszesz bo z drugiej strony można by brać kostki byle gdzie rzucać i je zmieniać narzedziami ale wolę potwierdzić

[AnimusAleonis]

Gracz który pominą swój ruch w pierwszej akcji nie ma zablokowanej możliwości wykonania ruch w swojej drugiej akcji. W instrukcji nie ma słowa o pasowaniu do końca rundy tylko o pomijaniu ruchu w swojej akcji, a w rundzie wykonuję się dwie akcje.

W teorii tak, ale niezbyt widzę jak gracz który nie ma ruchy w pierwszej akcji miałby ruch w drugiej.

Pytanie czy układ jest błędny w chwili kiedy nie ma obok siebie dwóch kostek.
Dzisiaj miałem taką sytuscje. Zrobiłem jak piszesz bo z drugiej strony można by brać kostki byle gdzie rzucać i je zmieniać narzedziami ale wolę potwierdzić

No nie do końca, bo jak Ink pisze winno się usunąć błędnie położoną kość natychmiast po zauważeniu że jest błędnie położona, czyli logicznie zanim zdołasz użyć jakichkolwiek narzędzi.

[Ink]

Przy czym samo zablokowanie sobie pola (czyli na przykład wystawienie kostki czerwonej obok pola, które wymaga kostki czerwonej, ale jej jeszcze tam nie ma) nie jest jeszcze błędem.

[AnimusAleonis]

Przy czym samo zablokowanie sobie pola (czyli na przykład wystawienie kostki czerwonej obok pola, które wymaga kostki czerwonej, ale jej jeszcze tam nie ma) nie jest jeszcze błędem.

No tak, i w tej sytuacji możesz sobie najpierw skorzystać z jakiegoś narzędzia by przesunąć tą kość zanim położysz czerwoną w pole obok.

[josiu]

Słowa "błąd" nie należy ty chyba rozpatrywać jako złego rozplanowania swojego witrażu. Bład jest wtedy kiedy przez pomyłkę położymy np. niebieską kostkę na zielonym polu, lub kostke z trójką na dwójce itp. Jeśli się zjarzymy to wtedy można usunąć kostkę. Ale jeśli źle rozplanujemu i np. na białym polu położymy wcześniej, dajmy na to fioletową kość i w trakcie gry dojdzie do nas,że obok jest puste różowe pole, lub cyfra z wcześniej położnej kości to chyba wtedy nie można usunąć tej fioletowej kostki i do końca gry, jeśli nie użyjemy narzędzia pola zostają puste.

[ko2a]

Przy czym samo zablokowanie sobie pola (czyli na przykład wystawienie kostki czerwonej obok pola, które wymaga kostki czerwonej, ale jej jeszcze tam nie ma) nie jest jeszcze błędem.

Taka sytuacje opisałem. Czyli w teorii jak dojdzie do mnie że nie ogarnąłem mogę użyć narzędzia?

[ko2a]

Słowa "błąd" nie należy ty chyba rozpatrywać jako złego rozplanowania swojego witrażu. Bład jest wtedy kiedy przez pomyłkę położymy np. niebieską kostkę na zielonym polu, lub kostke z trójką na dwójce itp. Jeśli się zjarzymy to wtedy można usunąć kostkę. Ale jeśli źle rozplanujemu i np. na białym polu położymy wcześniej, dajmy na to fioletową kość i w trakcie gry dojdzie do nas,że obok jest puste różowe pole, lub cyfra z wcześniej położnej kości to chyba wtedy nie można usunąć tej fioletowej kostki i do końca gry, jeśli nie użyjemy narzędzia pola zostają puste.

Czyli w teorii, w aspekcie strategicznym nie majac lepszego miejsca na wysokie kości dot indywidualnego celu, warto brać, kłaść je w miejsca gdzie nastąpi zablokowanie ewentualnych pól obok, aby finalnie wykorzystać narzędzie i przed faktycznym błędem przenieść ją w inne miejsce

[AnimusAleonis]

Czyli w teorii, w aspekcie strategicznym nie majac lepszego miejsca na wysokie kości dot indywidualnego celu, warto brać, kłaść je w miejsca gdzie nastąpi zablokowanie ewentualnych pól obok, aby finalnie wykorzystać narzędzie i przed faktycznym błędem przenieść ją w inne miejsce

No nie wiem czy warto bym powiedział raczej że to jest alternatywa godna rozważenia, i czy jest lepsza głównie zależy jakie narzędzia są dostępne. Z czasem ilość dostępnych pól się zmniejsza i narzędzia przenoszące kości robią się mniej pożyteczne, a nie zawsze w grze mamy narzędzia które zmieniają kość, no i też zawsze istnieje prawdopodobieństwo że nawet jeśli jest dobre narzędzie zanim zdołasz z niego skorzystać zostanie 'zablokowane', to szczególnie prawda w grach z większą ilością graczy.

[Alucard1982]

Cześć. Mam pytanie dot. karty narzędzi "Nóż szklarski". Dzięki niej gracz może przesunąć maks. 2 kostki tego samego koloru, które odpowiadaja kolorowi kostki na torze rund. Pytanie - której kostki na torze rund? Do wyboru z wszystkich kostek, które do tej pory znalazły się na torze rund ?

[czarny kapelusz]

O ile pamiętam to chodzi o kostkę aktualnie trwającej rundy

[ariange]

Cześć. Mam pytanie dot. karty narzędzi "Nóż szklarski". Dzięki niej gracz może przesunąć maks. 2 kostki tego samego koloru, które odpowiadaja kolorowi kostki na torze rund. Pytanie - której kostki na torze rund? Do wyboru z wszystkich kostek, które do tej pory znalazły się na torze rund ?

Jakiejkolwiek, czyli do wyboru z wszystkich. Źródło: https://boardgamegeek.com/article/25705923#25705923

[Alucard1982]

O ile pamiętam to chodzi o kostkę aktualnie trwającej rundy

Tylko, że nie ma na torze rund kostki aktualnie trwającej rundy.
Kładziesz ją dopiero po zakończeniu rundy
Czyli chyba jednak wybiera się ze wszystkich...

[AnimusAleonis]

Tylko, że nie ma na torze rund kostki aktualnie trwającej rundy.
Kładziesz ją dopiero po zakończeniu rundy
Czyli chyba jednak wybiera się ze wszystkich...

To co napisał ariange powyżej, poza tym z linkiem do odpowiedzi jednego z wydawców gry, czyli wybierasz jakąkolwiek kość obecną w danym momencie na torze.

[czarny kapelusz]

Z tą aktualnie trwającą rundą to racja, miałem na myśli ostatnią wyłożoną... ale jeśli można jakąkolwiek z toru to to narzędzie zyskuje na znaczeniu

[niedobry.tata]

1. Karty narzędzi z tekstem "Przesuń 2 kości": czy w takim ruchu można zamienić 2 kości miejscami?
2. Moja tura. Żadna kość mi nie pasuje (nie mogę dołożyć zgodnie z zasadami). Widzę, że jedna kość pozwoli przeciwnikowi wygrać grę. Nic nie mogę z tym zrobić? Np. położyć tą kość niezgodnie z zasadami, a jak przeciwnik zareaguje, to zgodnie z instrukcją ją odrzucić?
3. Jestem ostatni w kolejności, czyli mam 2 tury z rzędu. Oczywiście mogę użyć narzędzia 2 razy (np. kość - narzędzie - narzędzie - kość)?

[AnimusAleonis]

1. Karty narzędzi z tekstem "Przesuń 2 kości": czy w takim ruchu można zamienić 2 kości miejscami?

Nie, musisz przesunąć każdą kość na puste pole.

2. Moja tura. Żadna kość mi nie pasuje (nie mogę dołożyć zgodnie z zasadami). Widzę, że jedna kość pozwoli przeciwnikowi wygrać grę. Nic nie mogę z tym zrobić? Np. położyć tą kość niezgodnie z zasadami, a jak przeciwnik zareaguje, to zgodnie z instrukcją ją odrzucić?

Ha ha, no możesz, nawet sam możesz po położeniu powiedzieć 'O nie! Pomyliłem się, nie pasuje mi. Motyla noga!' i potem wyjąć tą kość zgodnie z zasadami w instrukcji. Ale ociera się to o oszukiwanie bo w instrukcji jest napisane że można tylko układać nie łamiąc praw położenia, mi osobiście by to źle leżało, i też zazwyczaj grywam z moją lepszą polówką która by od razu wiedziała że ściemniam ale ponadto też nie jestem pewny czy ma to sens praktyczny bo w to miejsce gdzie "przez przypadek" źle ułożyłeś kość już nic nie możesz położyć w przyszłych rundach wiec w następnych twój przeciwnik i tak pewnie wygra.

3. Jestem ostatni w kolejności, czyli mam 2 tury z rzędu. Oczywiście mogę użyć narzędzia 2 razy (np. kość - narzędzie - narzędzie - kość)?

Możesz.

[Rykas]

Czy karty dociskacz taśmy miedzianej i pędzel do eglomizacji, które mówią przesuń kostkę ignorując odpowiednio wartość i kolor mogą być przesunięte na pola na których nie ma wartości i koloru czy jest to nakaz? Oraz mam problem odnośnie słowa przesuń. Gramy tak, że na pole na które przesuwamy kość musi być nieprzerwana linia wolnych pól by kostka jedną ze swoich krawędzi mogła się przesunąć po kolejnych polach (nie na ukos) nie wiem czy to odpowiednia interpretacja czy nie powinno się czasem grać na dowolne puste pole co ułatwiłoby grę?

[grasowanie_pl]

Czy karty dociskacz taśmy miedzianej i pędzel do eglomizacji, które mówią przesuń kostkę ignorując odpowiednio wartość i kolor mogą być przesunięte na pola na których nie ma wartości i koloru czy jest to nakaz?

Nie jest to nakaz. Po prostu gdyby było to pole, na którym jest ograniczenie odpowiednio co do wartości czy koloru, to możesz je zignorować (do reszty zasad umieszczania kości trzeba się stosować). Ale jak najbardziej możesz przesunąć też kostkę np. na puste pole (bez żadnych ograniczeń co do koloru czy wartości).

Oraz mam problem odnośnie słowa przesuń. Gramy tak, że na pole na które przesuwamy kość musi być nieprzerwana linia wolnych pól by kostka jedną ze swoich krawędzi mogła się przesunąć po kolejnych polach (nie na ukos) nie wiem czy to odpowiednia interpretacja czy nie powinno się czasem grać na dowolne puste pole co ułatwiłoby grę?

My gramy tak, że "przesuwamy", a nie "przekładamy". W końcu tak jest napisane i też tak to rozumiemy

[Koziełło]

Oraz mam problem odnośnie słowa przesuń. Gramy tak, że na pole na które przesuwamy kość musi być nieprzerwana linia wolnych pól by kostka jedną ze swoich krawędzi mogła się przesunąć po kolejnych polach (nie na ukos) nie wiem czy to odpowiednia interpretacja czy nie powinno się czasem grać na dowolne puste pole co ułatwiłoby grę?

My gramy tak, że "przesuwamy", a nie "przekładamy". W końcu tak jest napisane i też tak to rozumiemy

My gramy tak, że kostkę można po prostu przełożyć na dowolne wolne pole, byle zgodnie z zasadami. Bez konieczności "pustej ścieżki". W przeciwnym wypadku użyteczność narzędzia byłaby znikoma (na ogół stosujesz je pod koniec partii, gdy planszetka jest już w większości zapełniona).