Strona 1 z 1

do zamkniecia

: 25 gru 2020, 20:05
autor: XLR8
do zamkniecia

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 25 gru 2020, 22:56
autor: Arachion
No nie wierzę co czytam...
Przygotować, rozpisać, nauczyć różnych otwarć, kombinacji, połączeń w klasach, słabych stron każdej klasy, pierwsze 10 ruchów, ostatnie 10 ruchów... czy my razem czerpiemy przyjemność z grania czy tylko Ja bo wy przyszliście asystować

Zacznij żyć i się cieszyć miejscem i gra bo kiedyś skończą się dobre tytuły.

TM kupiłem dwa razy, za pierwszym razem sprzedałem po dwóch grach w 2 i 4 graczy - potem kupiłem i zagrałem wszystkimi klasami - uważam że warto ale trzeba być dojrzalym graczem, a nie marudą z wielkimi oczekiwaniami .

W TM warto zagrać, zawsze potem możesz sprzedaż bo to gra w którą WARTO ZAGRAĆ ale nie jest to obowiazek jak bras. PG u nas została chociaż nienawidzę kosmosu.


Ps. na film też chodzicie po przeczytaniu wszystkich spojlerow, zwiastunów, rozrysow scenariuszu czy obejrzeć i dobrze się bawic?

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 25 gru 2020, 23:03
autor: XLR8
Arachion pisze: 25 gru 2020, 22:56 No nie wierzę co czytam...
Przygotować, rozpisać, nauczyć różnych otwarć, kombinacji, połączeń w klasach, słabych stron każdej klasy, pierwsze 10 ruchów, ostatnie 10 ruchów... czy my razem czerpiemy przyjemność z grania czy tylko Ja bo wy przyszliście asystować

Zacznij żyć i się cieszyć miejscem i gra bo kiedyś skończą się dobre tytuły.

TM kupiłem dwa razy, za pierwszym razem sprzedałem po dwóch grach w 2 i 4 graczy - potem kupiłem i zagrałem wszystkimi klasami - uważam że warto ale trzeba być dojrzalym graczem, a nie marudą z wielkimi oczekiwaniami .

W TM warto zagrać, zawsze potem możesz sprzedaż bo to gra w którą WARTO ZAGRAĆ ale nie jest to obowiazek jak bras. PG u nas została chociaż nienawidzę kosmosu.


Ps. na film też chodzicie po przeczytaniu wszystkich spojlerow, zwiastunów, rozrysow scenariuszu czy obejrzeć i dobrze się bawic?
Widzisz ja jestem marudą z KOLOSALNYMI oczekiwaniami. Z resztą większość naszej grupy też ;)
Trochę śmieszy mnie Twój argument. Po co więc te wszystkie publikacje o strategiach w szachy?

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 25 gru 2020, 23:06
autor: japanczyk
Coz, w szachach trz masz strategie, a jakos same sie nie rozgrywają

TM tez sie samo nie rozgrywa

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 25 gru 2020, 23:11
autor: XLR8
japanczyk pisze: 25 gru 2020, 23:06 Coz, w szachach trz masz strategie, a jakos same sie nie rozgrywają

TM tez sie samo nie rozgrywa
Kłóciłbym się. A co z apką która po sprawdzeniu ustawienia na planszy pokazuje kolejny najlepszy ruch? :>
Oczywiście w TM jest więcej zmiennych ale chodzi mi właśnie o to odczucie, że wszystko w niej jest policzalne.

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 25 gru 2020, 23:18
autor: anitroche
Ja tam TM bardzo lubię, choć chyba nigdy nie wygrałam :D. Nawet jeśli strategie są policzalne, to i tak zanim opracujesz idealne rozegranie daną frakcją, to musisz zagrać nią naprawdę dużo razy, plus inni gracze też muszą idealnie grać swoimi frakcjami co by nagle "niechcący" nieoptymalnym ruchem nie podebrać ci potrzebnego tobie terenu (albo to tylko moje wrażenie). Oczywiście można przeczytać na forach o idealnych strategiach, ale to odbiera cały fun z gry ;). No ale może mi się podoba, bo ja lubię euro gry w formie excela i policzalność wszystkiego :). Może jak za tym nie przepadasz, to warto poszukać jakis ciekawych gier typu ameri?

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 25 gru 2020, 23:40
autor: japanczyk
XLR8 pisze: 25 gru 2020, 23:11 Kłóciłbym się. A co z apką która po sprawdzeniu ustawienia na planszy pokazuje kolejny najlepszy ruch? :>
Mhm, a jestes apką czy graczem?
Bo nawet znając setki strategii wciaz sa organizowane mistrzostwa w szachach i jak się okazuje co roku nie wygrywa ta sama osoba (EDIT: źle się wyraziłem, chodzilo mi o to, ze tytul mistrza świata jest co kilka lat kontestowany i pojawia się nowa osoba, która go przejmuje)


Zreszta sama twoja teza jest absurdalna - w gry nie grasz z Excelem, wszystko sprowadza się do zagran pozostałych graczy i nawet jeśli ktoś się przygotuje to nie pozna wszystkich strategii 16. frakcjami - zróbcie draft frakcji przed gra, wykluczcie te które mają słaby balans albo używajcie od razu regul z dodatków ktore balans poprawiają i nara

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 26 gru 2020, 00:42
autor: seban
Sorry za offtop ale:
"Wciąż są organizowane mistrzostwa w szachach i jak się okazuje co roku nie wygrywa ta sama osoba"
Nie bardzo rozumiem co ten argument ma dowodzić, w każdym razie od 2013 roku niekwestionowanym miatrzem świata w szachach jest Magnus Carlsen(czyli od prawie 7 lat wygrywa ta sama osoba).

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 26 gru 2020, 09:27
autor: Arius
seban pisze: 26 gru 2020, 00:42 Sorry za offtop ale:
"Wciąż są organizowane mistrzostwa w szachach i jak się okazuje co roku nie wygrywa ta sama osoba"
Nie bardzo rozumiem co ten argument ma dowodzić, w każdym razie od 2013 roku niekwestionowanym miatrzem świata w szachach jest Magnus Carlsen(czyli od prawie 7 lat wygrywa ta sama osoba).
Niestety nie do końca jest jak mówisz.
Ot choćby sporo się stawia na szybkie szachy, która generalnie mają przy 3 minutach czasu na partia momentami trochę inne założenia rozgrywania partii. I w nich nawet i Magnus przegrywa :)

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 26 gru 2020, 11:39
autor: BartP
Ale w TM jest trochę zmienny setup przecież. Żetony punktujące pod koniec rundy, te takie bonusowe pionowe żetony, które draftujemy, jak spasujemy... Nie pamiętam, czy jest jeszcze jakiś zmienny element, ale nawet te drobnostki wśród ogranych robią różnice.

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 26 gru 2020, 16:39
autor: Cyel
Warto kupić, świetna gra. Nawet rozłożona na czynniki pierwsze wcale rozwiązana nie jest. Czeka Was sporo móżdżenia, nawet jak usiądziecie do niej przygotowani.

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 27 gru 2020, 00:03
autor: seban
"Niestety nie do końca jest jak mówisz.
Ot choćby sporo się stawia na szybkie szachy, która generalnie mają przy 3 minutach czasu na partia momentami trochę inne założenia rozgrywania partii. I w nich nawet i Magnus przegrywa :)"
Magnus Carlsen jest aktualnym mistrzem świata także w szachach "szybkich".
Sorry z a offtop ponownie, uciekam kończyć sernik i pierogi.

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 27 gru 2020, 02:22
autor: Arius
seban pisze: 27 gru 2020, 00:03 "Niestety nie do końca jest jak mówisz.
Ot choćby sporo się stawia na szybkie szachy, która generalnie mają przy 3 minutach czasu na partia momentami trochę inne założenia rozgrywania partii. I w nich nawet i Magnus przegrywa :)"
Magnus Carlsen jest aktualnym mistrzem świata także w szachach "szybkich".
Sorry z a offtop ponownie, uciekam kończyć sernik i pierogi.
Wiem, że jest ale co nie zmienia faktu, że nie ma 100% wygranych czy remisów.
Tak więc nawet mistrz przegrywa.

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 27 gru 2020, 11:54
autor: norkbes
Może przed kupnem warto zagrać online? terra.snellman.net, yucata.de, boardgamearena.com. Na 2os są lepsze gry więc jak chcecie grać tylko w dwie osoby to nie warto. No chyba że zagracie po dwie rasy każdy gracz. TM jest u mnie w Top5. Kilkaset partii ale w zdecydowanej większości online. AI dla TM są słabe. Każde z nich ogrywam grając na 50% możliwości.

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 27 gru 2020, 12:58
autor: Grellenort
Rozwikłana? Niesamowite stwierdzenie. Każda partia jest inna, tak samo jak inny tor myślenia zastosują współgracze. Nie wierzę, że każda frakcja dostępna w grze miałaby być zagadką z tylko jednym dostępnym rozwiązaniem, niezależnie od tego, czy staje ona do zmagań z frakcjami silnie ekspansywnymi, nastawionymi na kulty, ulepszanie infrastruktury itp. Owszem, w grze istnieje znikoma ilość interakcji, jednak od tego czy ktoś w mniejszym lub większym stopniu do nas "przylgnie" od samego początku gry determinuje zupełnie inne zagrania w przypadku każdej frakcji niż w sytuacji, gdy rozwijamy się w osamotnieniu.
Jakby tego było mało, ostatnio wyszedł dodatek "Kupcy", wzbogacający każdą frakcję o nowe budowle/zagrania/unikalne zdolności oraz nową planszę, w drobnym stopniu modyfikowaną kanałami.
W przypadku klasycznych gier planszowych pokroju wspomnianych szachów czy GO nikt nie narzeka, że na przestrzeni wieków wyczerpały się ciekawe zagrania. Z drugiego końca skali, w przypadku np. e-sportowego Starcrafta 2 również nie, mimo że gra dawno rozwałkowana jest na liczby pierwsze. Dopóki nie gra się z robotem o jasno określonym algorytmie, a z graczem z krwi i kości, dopóty "improvise, adapt, overcome" znajduje zastosowanie dla każdej kolejnej partii ;)

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 28 gru 2020, 17:00
autor: XLR8
:idea:

Re: Terra Mystica, warto kupić czy już jest "rozwikłana"?

: 28 gru 2020, 17:34
autor: tommyray
XLR8 pisze: 28 gru 2020, 17:00
norkbes pisze: 27 gru 2020, 11:54 Może przed kupnem warto zagrać online? terra.snellman.net, yucata.de, boardgamearena.com. Na 2os są lepsze gry więc jak chcecie grać tylko w dwie osoby to nie warto. No chyba że zagracie po dwie rasy każdy gracz. TM jest u mnie w Top5. Kilkaset partii ale w zdecydowanej większości online. AI dla TM są słabe. Każde z nich ogrywam grając na 50% możliwości.
Ja doskonale wiem jak działa i wygląda TM. Po prostu mamy spore obawy przed jej zakupem, bo sporo komentarzy na bgg i tematów jasno mówi, że gra już jest rozwikłana. Nie chce nam się inwestować w taką grę czasu, bo nie będzie ona trafiać na stół odpowiednio często żeby ją zmasterować, a niestety jest to gra czysto strategiczna.
Czegoś nie rozumiem.
TM nie będzie trafiać u ciebie na stół ponieważ ...
a) masz zamiar wczytać się w tematy na BGG gdzie ktoś twierdzi, że ma rozwiązanie i tego rozwiązania się nauczyć?
czy może
b) ty nie masz zamiaru poznawiać strategii a obawiasz, że inni gracze poświęcą na to czas?
czy
c) wiedząc, że takie rozwiązanie istnieje automagicznie odbierze ci to satysfakcję z własnego poznawania gry?
czy
d) każdy grający będzie znał strategie optymalne i... gra stanie się trudniejsza?

Czego oczekujesz od nas? Jakich odpowiedzi?