Trudno mi sobie wyobrazić lepszy przykład do frazy "trywializowanie problemu".612 pisze: ↑01 kwie 2023, 17:52To jest w ogóle hit XD. Okazuje się, że wadą gry jest już to, że...grają w nią inni gracze. Przeszkadzają, zamiast nie wtrącać się do optymalizacji ruchów, budowy silniczka i "kręcenia wyników". Co ta eurorewolucja zrobiła z biednymi graczami.sasquach pisze: ↑30 mar 2023, 23:54Ale praktycznie każda gra z interakcją jest podatna na coś takiego.AnaMan pisze: ↑30 mar 2023, 17:36 I niestety gra jest podatna na syndrom nieoptymalnej gry, czyli gracze mogą grać egoistycznie ale nieefektywnie, ignrując intratne okazje stworzone przez pozostałe frakcje, co może prowadzić do "głodzenia" innej frakcji, a jednocześnie wcale nie prowadzić do ich wygranej.
Wiadomo, że chodzi o wygraną. Tylko, jak to się przekłada na sytuację, kiedy ostentacyjna taktyka uporczywego unikania współpracy nie daje wygranej? Raczej słabo. Chyba nie projektowali Hegemony jako euro gry solo na 3 graczy....sasquach pisze: ↑01 kwie 2023, 18:27Gorzej. Problemem nie jest, że nie chcą tańczyć jak im inni zagrająSpoiler:
Ale coś jest w tej grze, że chyba ludzie zapominają, że to nie symulator rzeczywistości, a gra w której chodzi o wygranie. W naszej testowej grze kumpel (katpitalista) miał do mnie pretensje, że klasą robotniczą wolałem kupować towary z zewnętrznych rynków niż taniej od niego. No bo oczywiście najlepiej jakbym mu się dorzucał do wygranej samemu nie wiele na tym zyskując.
Potrzebujesz tłumaczyć do zagrania na teraz czy tak generalnie na przyszłość?sajlenthill pisze: ↑31 mar 2023, 08:19 Czy jest gdzieś w obiegu instrukcja z możliwością skopiowania zawartości (chciałbym przetłumaczyć na swoje potrzeby)? Zarówno na Bgg jak i na stronie KS są pliki z ograniczonym dostępem
Na niedaleką przyszłośćAnaMan pisze: ↑01 kwie 2023, 21:08Potrzebujesz tłumaczyć do zagrania na teraz czy tak generalnie na przyszłość?sajlenthill pisze: ↑31 mar 2023, 08:19 Czy jest gdzieś w obiegu instrukcja z możliwością skopiowania zawartości (chciałbym przetłumaczyć na swoje potrzeby)? Zarówno na Bgg jak i na stronie KS są pliki z ograniczonym dostępem
To raczej delikatnie doradzałbym poczekać, bo są niezerowe szanse, że niepotrzebnie się narobisz...
Każdy ma prawo nie ogarniać i grać słabo. Ale czy to problem gry?
Może faktycznie nie tyle "problem" co "specyfika".
. Cały post zastanawiałem się nad tym jakie ta gra ma możliwości wywrócenia gry i innych graczy przy stole, jak jedną klasą dowalić drugiej - bo przecież "middle class" musi wygrać! 
. Pojechałem? Może, ale wydaje mi się, że gra może pokazać kompletnie inne - znacznie ciekawsze oblicze, jeśli siądzie się do niej z takim podejściem.
No właśnie nie do końca tak jest:) Zobacz na moje punkty 8 i 13 - tj. budowa nowych miejsc pracy przez frakcję, która nie dysponuje pracownikami. Zarówno zmiana polityki fiskalnej powodująca powstanie nowych miejsc pracy w sektorze publicznym jak i postawienie zakładu przez kapitalistę pociągają za sobą przypisanie pracowników, ale żadna z tych frakcji swoich nie ma. Ergo sytuacja zatrudnienia nie następuje wyłącznie w turze czerwonego i żółtego. Tutaj instrukcja dokładnie o tym mówi, ale nie jest to miejsce jakbym określił, najbardziej fortunne dla takiej istotnej zasady - str. 19 pierwszy akapit: "If there are Workers in the Unemployed Workers area (from the same Class - either all Working Class or all Middle Class) who could fill all the slots in your Company, you may assign them there and commit them." Podobnie str. 30, zmiana polityki fiskalnej akapit dotyczący zwiększenia sektora publicznego: "(...)if there are available Workers (of the same Class) in the Unemployed Workers area that could fill all the slots in one or more of the Companies revealed, they are automatically assigned there (and commited)". Pośrednio ta zasada wynika też z faktu płatności za pracę - końcowy akapit na stronie 11 mówi, że płaci się graczowi który kontroluje pracowników (a nie graczom).Jest informacja, że firma może posiadać dwa stany: Działająca i niedziałająca (nie posiadająca pracowników), natomiast w swojej turze możesz zatrudniać wyłącznie swoich pracowników (lub ich przekładać) co daje wynik w postaci tego, że tylko pracownicy jednej klasy mogą być zatrudnieni w danym momencie. Nigdzie nie znalazłem tego stwierdzenia wprost.
). 
budować wspólnie państwo??? Panie taka gra u nas nie przejdzie:) ale dzięki za bardzo sensowne pierwsze wrażeniaMam wrażenie, że nie trzeba tam aż tak współpracować
strategia na noże wszystkim poza Państwem może się do pewnego momentu mocno opłacać. Klasa średnia i kapitaliści zawsze mogą punktować na eksporcie a robotnicy na dobrach luksusowych z importu. Dużo zależy od układu sił i polityk. Prawdopodobnie przy współpracy wyniki punktowe będą wyższe, ale bez tego gra będzie funkcjonalna. Podejrzewam, że tutaj bardzo wiele może zależeć od układów, układzików, forteli, ale można grać też w jak bardzo suche euro.
ale oni wyprodukowane u siebie towary po prostu biorą, jako jedno z możliwych źródeł, czy sie mylę?
Tak, chodzi o wydawanie akcji żeby przenieść do Good and Services z własnych magazynów. Mój błąd.
No popatrz... a dałbym głowę, że kilkanaście postów wcześniej obśmiałeś mnie za podobne uwagi do rozgrywki...612 pisze: ↑05 kwie 2023, 07:42 Z Waszych opinii i moich podejrzeń (bo pierwsza "prawdziwa" gra jeszcze przede mną) zdaje się więc jasno i klarownie wyłaniać obraz gry-symulacji, do której potrzeba specyficznego podejścia, lekkiego wczucia się w role, myślenia raczej o wspólnej budowie działającego mechanizmu niż typowego wyścigu po punkty, nie oglądając się na innych. Biorąc się za Hegemony trzeba mieć więc przede wszystkim na uwadze, że to pomysł na wspomnianą właśnie symulację funkcjonowania grup społecznych o różnych interesach w obrębie jednego państwa, przełożony na mechanikę gry planszowej, a nie odwrotnie. Można więc chyba przestrzec każdego, kto szuka typowego euro w takich klimatach, że od tej pozycji się raczej odbije.
Nie obśmiałem Ciebie, tylko pożartowałem sobie z sugestii, jakoby miała to być wada gry. Możliwe, że jestem przeczulony, ale nie raz nie dwa na tym forum dało się odnieść wrażenie, że jedynym słusznym archetypem gry planszowej jest takie klasyczne euro, gdzie każdy sobie i wygrywa najlepszy plan, a wszystko co proponuje jakiś odchył od tej zasady a nie jest dungeon crawlerem z wiadrem plastiku jest wadliwe. No nie jest, są różne gry i nie wszystko jest dla każdego. Gdyby było inaczej to dopiero byłoby słabo...AnaMan pisze: ↑05 kwie 2023, 15:54No popatrz... a dałbym głowę, że kilkanaście postów wcześniej obśmiałeś mnie za podobne uwagi do rozgrywki...612 pisze: ↑05 kwie 2023, 07:42 Z Waszych opinii i moich podejrzeń (bo pierwsza "prawdziwa" gra jeszcze przede mną) zdaje się więc jasno i klarownie wyłaniać obraz gry-symulacji, do której potrzeba specyficznego podejścia, lekkiego wczucia się w role, myślenia raczej o wspólnej budowie działającego mechanizmu niż typowego wyścigu po punkty, nie oglądając się na innych. Biorąc się za Hegemony trzeba mieć więc przede wszystkim na uwadze, że to pomysł na wspomnianą właśnie symulację funkcjonowania grup społecznych o różnych interesach w obrębie jednego państwa, przełożony na mechanikę gry planszowej, a nie odwrotnie. Można więc chyba przestrzec każdego, kto szuka typowego euro w takich klimatach, że od tej pozycji się raczej odbije.
