GRY-PLANSZOWE.pl

UWAGA - topic nie jest seksistowski, ale dla niektórych może być kontrowersyjny. Proszę o kulturalną dyskusję.

Gdy patrzę na twórców, projektantów, "inżynierów" gier planszowych to prym wiodą mężczyźni. Chyba z 90% to chłopy. Chłopska myśl przewija się wszędzie, a damski ślad to chyba tylko jak pojawia się lista nazwisk "z podziękowaniami" lub przy ewentualnych "testerach" (rkach).
Gry są "męskie", ociekają walką, rywalizacją, wyścigiem. Oczywiscie taka jest istota grania i gier - rywalizacja.

Żeby jednak się nie wymądrzać i nie przedłużać, to zapytajmy:
- znacie jakieś znane projektantki, twórczynie gier planszowych?
- albo jakieś gry stworzone stricte przez kobietę / grupę kobiet?
- albo gry >dla< kobiet?

Chodzi mi o te bardziej skomplikowane planszówki - nie o gry typu "słoniki w zoo" tworzone dla dzieci w wieku 3-6 lat - ale pytam o gry zaawansowane.
Takie planszówki sensu "hard core".

Nie wiem czy to się łapie pod Twoją definicję 'hardcore' (bo po d moją na pewno nie:D ), ale jest taka gra o ptakach chyba... Wingspan

Więcej nie uświadczyłem i nie kojarzę.

rdbeni0 pisze: ↑10 cze 2021, 21:15
- albo gry >dla< kobiet?

Co to oznacza gry dla kobiet? Bo używając dzisiejszych standardów to jest seksizm w czystej formie Bo rozumiem, że NIE chodziło ci o gry o gotowaniu, szydełkowaniu, sprzątaniu, robieniu prania etc. Moja żona uwielbia Nemesis i C:DMD oraz Talisman. Kilka koleżanek również weszły w planszówki dzięki Talizmanowi. Ergo : talizman to gra dla kobiet

Tak, Wingspan to uznana planszówka. Ok, mamy debiutantkę - Panią Elizabeth Hargrave.

A team który maczał palce w tej grze jest mieszany:

Designer: Elizabeth Hargrave
Solo Designer: David J. Studley
Artists: Ana Maria Martinez Jaramillo, Natalia Rojas, Beth Sobel

4x kobiety, 1x chłop.

Ciekawią mnie następne nazwiska.

Ikari pisze: ↑10 cze 2021, 21:20 (...)
Co to oznacza gry dla kobiet? Bo używając dzisiejszych standardów to jest seksizm w czystej formie (...)

Nie uważam, że jest to seksizm. Np. masz całą serię w literaturze "literatura kobieca" czy też w "filmy dla kobiet" - są to normalne pojęcia funkcjonujące w swoich branżach. Chyba, że pojęcie "literatura kobieca" jest seksistowskie to trzeba byłoby zamknać połowę księgarń.
Co do naszej działki - czyli gier - to według mnie nie ma czegoś takiego jak "gry dla kobiet". Ale może ktoś zna taki twór. Ja tylko pytam. Nie stawiam żadnej tezy a priori.

Elizabeth Hargrave jest na pewno jedyna kobietą w Top 100 BGG.

To wiem. A jak jest dalej nie sprawdzałem, ale bardzo jestem ciekawy statystyk np. dla Top 500.

Wiem, że to leniwa odpowiedź, ale twoje pytanie jest równie leniwe: poszukaj sobie na BGG geeklisty "female designers", by było coś takiego. Albo google ci znajdzie. Mi do głowy przychodzi jeszcze Inka Brand tworząca głównie wespół z Markusem. Oraz Flaminia Brasini z włoskiej ekipy projektowej.

rdbeni0 pisze: ↑10 cze 2021, 21:15 UWAGA - topic nie jest seksistowski, ale dla niektórych może być kontrowersyjny. Proszę o kulturalną dyskusję.

Dlaczago tak nie lubisz moderacji, co Ci zrobiliśmy?

Ad rem:
Viola Kijowska jako współautorka "poważnej" gry Solar City się liczy?

Jest X geeklist na ten temat. Pierwsza z brzegu

https://boardgamegeek.com/geeklist/2112 ... -designers

Zgadzam się z przedmówcami, że zasadniczo trudno klasyfikować jakieś gry, jako gry dla kobiet, podobnie jak i dla mężczyzn, bez uciekania się do nieuprawnionych stereotypów trącących myszką. Widać to choćby w temacie "ulubiona gra żony", bardzo często są tam złożone i konfrontacyjne tytuły. Podobnie nie wszyscy mężczyźni lubią brutalne gry. Kobiety, jak i mężczyźni są różni i lubią różne gry. Także wśród nas są forumowiczki o różnych gustach i piszą bardzo ciekawe posty, warto poczytać, nie wspominając o takich, które są ekspertkami w danej dziedzinie, jak chociażby vikingowa w grach solo.

Już sobie wyobrażam co by się tutaj działo gdyby topic brzmiał "Gry sworzone przez mężczyzn"...

Znana designerka Inka Brand, która gry tworzy z mężem. Liesbeth Boss znana bardziej z gier dla dzieci. Z polskich autorek masz Magdalenę Śliwińską od Minerałów, Joanna Kijankę deweloperkę Portalu tworzącą razem z Ignacym Trzewiczkiem, a ostatnio też solo, Violę Kijowską tworzącą w duecie z Marcinem Ropką (Solar City). To tak na szybko z tych które ja znam. A na pewno jest ich więcej.

rdbeni0 pisze: ↑10 cze 2021, 21:22 Co do naszej działki - czyli gier - to według mnie nie ma czegoś takiego jak "gry dla kobiet". Ale może ktoś zna taki twór. Ja tylko pytam.

A np. ta gra?

Minerały też projektowała jakas dziewczyna z Polski.

I chyba Gralutka coś projektuje

Zastanawiam się czy Nikki Valens jeszcze sama by się zaliczyła do grupy kobiet projektantek, czy też, jako osoba niebinarna już nie?

W każdym razie projektowane/współprojektowane przez Nikki Posiadłość Szaleństwa 2 ed, Eldrtich, Arkham Horror 3ed czy Legacy of Dragonholt na pewno wpadają do worka "planszówki hard core".

Ok, rzeczywiście na BGG ten temat był poruszany - i to wielokrotnie - i padło wiele ciekawych tytułów i nazwisk. Mea culpa... ale chyba nie wypisują tam nazwisk polskich? Możemy tutaj wypisać dziewczyny z Polski, bo widzę że jest zainteresowanie tematem.
W ogóle to dla mnie jest kilka pozycji zaskakujących z tych topiców BGG.

Od siebie dodam, że znana i popularna gra Monopoly została opracowana na podstawie gry Landlord.
Twórczynią była Pani Lizzie Magie: https://en.wikipedia.org/wiki/Lizzie_Magie
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Landlord%27s_Game (przypomina to prototyp Monopoly).
Monopoly, na upartego, możemy chyba uznać jako planszówkę. Szczególnie, że gra powstała na początku XX wieku, no więc dawno, co się ceni.

Gosiek pisze: ↑10 cze 2021, 22:06 Zastanawiam się czy Nikki Valens jeszcze sama by się zaliczyła do grupy kobiet projektantek, czy też, jako osoba niebinarna już nie?
W każdym razie projektowane/współprojektowane przez Nikki Posiadłość Szaleństwa 2 ed, Eldrtich, Arkham Horror 3ed czy Legacy of Dragonholt na pewno wpadają do worka "planszówki hard core".

Właśnie sam zaczynam się zastanawiać, bo wygląda na to, że Nikki Valens to gruba ryba i mocne gry zaprojektowała... przynajmniej jak patrzymy na ranking BGG i ogólną popularność.

rdbeni0 pisze: ↑10 cze 2021, 22:09 Od siebie dodam, że znana i popularna gra Monopoly została stworzona przez Panią Lizzie Magie: https://en.wikipedia.org/wiki/Lizzie_Magie
Stworzyła też grę Landlord: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Landlord%27s_Game (przypomina mi to jakiś prototyp Monopoly).
Monopoly, na upartego, możemy chyba uznać jako planszówkę. Szczególnie, że gra powstała na początku XX wieku, no więc dawno.

Elizabeth Magie stworzyła Landlord's Game czyli pierwowzór Monopoly. Grę, która zresztą w zamierzeniu nie miała służyć rozrywce, tylko propagowaniu pewnej koncepcji podatku. Gra nie była produkowana masowo ale krążyła w formie samoróbek. Prawdopodobnie z jedną z takich samoróbek zetknął się Charles Darrow i na tej podstawie stworzył grę Monopoly.

Pierwsza znana autorka hitu planszowego, która kojarzę, to Susan McKinley Ross od Qwirkle. Ale zgadzam się z przedmówcami, że geeklisty będą tu najlepszym źródłem informacji.

MichalStajszczak pisze: ↑10 cze 2021, 22:18

rdbeni0 pisze: ↑10 cze 2021, 22:09 (...)

Elizabeth Magie stworzyła Landlord's Game czyli pierwowzór Monopoly. Grę, która zresztą w zamierzeniu nie miała służyć rozrywce, tylko propagowaniu pewnej koncepcji podatku. Gra nie była produkowana masowo ale krążyła w formie samoróbek. Prawdopodobnie z jedną z takich samoróbek zetknął się Charles Darrow i na tej podstawie stworzył grę Monopoly.

Tak, tak, doczytałem co tam się dokładnie działo i zmieniłem post

Co ciekawe, to próbowała też stworzyć kolejne tytuły:
"Magie also developed other games including Bargain Day and King's Men in 1937 and a third version of The Landlord's Game in 1939. In Bargain Day, shoppers compete with each other in a department store; King's Men is an abstract strategy game. "
Na BGG są zarejestrowane:
https://boardgamegeek.com/boardgame/13483/bargain-day z 1937 roku
https://boardgamegeek.com/boardgame/9176/kings-men też z 1937

Gosiek pisze: ↑10 cze 2021, 22:06 Zastanawiam się czy Nikki Valens jeszcze sama by się zaliczyła do grupy kobiet projektantek, czy też, jako osoba niebinarna już nie?

W każdym razie projektowane/współprojektowane przez Nikki Posiadłość Szaleństwa 2 ed, Eldrtich, Arkham Horror 3ed czy Legacy of Dragonholt na pewno wpadają do worka "planszówki hard core".

Ekhem
https://boardgamegeek.com/boardgamedesi ... /mj-newman
Kiedyś Matthew Newman, AH LCG.

Sophie Williams jest współautorką hardkorowego dungeon crawlera Hellboy: The Board Game z sukcesem na kickstarterze. Jest również współzałożycielką studia Needy Cat Games.

Bowen Simmons zaprojektowała "Napoleon's Triumph" rasową strategię o niekonwencjonalnej mechanice.

W grach dla dzieci jest sporo Pań: Anna Sobich-Kamińska, wspomnina GrAlutka, Urszula Pitura, Joanna Bolek, Justyna Jednoróg, Maureen Hiron, Shanon Lyon, Marisa Pena, Anja Wrede... jest w czym wybierać. Nie wszystkie projektowane tytuły są proste i nieskomplikowane.

Pora na trochę (starszych) danych:

In 2018, only 7 games of the top 200 on Board Game Geek had a non-male designer involved. (It's now up to 10.) I got tired of being called "one of very few non-male board game designers," so I started compiling a list and ended up with over 200 women with published games.

https://www.elizhargrave.com/women-nonbinary-designers

Assessing Gender and Racial Representation in the Board Game Industry

https://analoggamestudies.org/2018/12/a ... eek-games/












Dlaczego?

Markus pisze: ↑11 cze 2021, 08:40 Bowen Simmons zaprojektowała "Napoleon's Triumph" rasową strategię o niekonwencjonalnej mechanice.

Bowen to imię męskie.

Jej prawdziwe imię to Rachel Simmons.

Projektowała pod męskim imieniem, bo inaczej fani gier wojennych nie zaakceptowaliby jej projektów. Gdy prawda wyszła na jaw, wybuchł mały skandalik w gronie wojenników. Stare, ale zabawne dzieje

Nikt jeszcze nie wspomniał Rity Modl i dosyć "męskiego tytułu" Men At Work.

Co ciekawe budowa zdominowana jest przez płeć męską, ale na okładce to Pani Inżynier jest na pierwszym planie

PytonZCatanu pisze: ↑11 cze 2021, 12:55

Assessing Gender and Racial Representation in the Board Game Industry

https://analoggamestudies.org/2018/12/a ... eek-games/

Wśród tych topowych 200 gier nie znalazła się ani jedna kolorowa projektantka...

Jednak to 'sport białych facetów' i ciekawe, czy w najbliższej przyszłości jakiekolwiek akcje afirmatywne mogą tu cokolwiek zmienić? W tle oczywiście jest też pytanie, czy taką zmianę należy w ogóle postulować.

PS.
... znaczy producenci z pewnością byliby zainteresowani poszerzeniem rynku.