Thorgal: The Board Game (J. Kijanka, J. Maurycy, R. Szyma)

[Miszon]

brak budżetu na dorysowania tła na kartach i planszetkach

To był prototyp, więc na to bym nie zwracał uwagi. Martwi bardziej ogólna eurowatość rozgrywki (pal licho ten tetris, ale całość to raczej zbieranie surowców, by popchnąć gdzieś fabułę za pomocą odblokowania jakiegoś pola na planszy).

[goldsun]

𝗗𝗿𝘂𝗴𝗮 𝗴ł𝗼́𝘄𝗻𝗮 𝗺𝗲𝗰𝗵𝗮𝗻𝗶𝗸𝗮 𝘁𝗼 𝘂𝗸ł𝗮𝗱𝗮𝗻𝗶𝗲 𝗼𝗸𝗼ł𝗼𝘁𝗲𝘁𝗿𝗶𝘀𝗼𝘄𝘆𝗰𝗵 𝗽ł𝘆𝘁𝗲𝗸 𝗻𝗮 𝗽𝗹𝗮𝗻𝘀𝘇𝗲𝘁𝗰𝗲 𝗮𝗹𝗯𝗼 𝗸𝗮𝗿𝘁𝗮𝗰𝗵.
Robimy to przy okazji walki, otrzymywania ran i akcji o nazwie Journey.

Jeszcze jedno pytanie - jak z downtime? Zwłaszcza w przypadku walki, bo w akcjach to pewnie coop wchodzi i wszyscy planują wspólnie?
I czy da się np. walczyć w dwie osoby z jednym przeciwnikiem? Czyli zakładam - używać tetrisów od obydwu postaci?

[Prototypowo]

Cześć. Wrzuciłem na Planszowe Suchary szczegółową relację z ogrywania Thorgala i spotkania z jego autorami.

Oto link do niej

Dziękuję za tak rozbudowaną relację! Chociaż nie nastawia mnie pozytywnie (stosunek około 70% optymalizacji do 30% przygody i niewielkie różnice postaci) o tyle daję kredyt zaufania. Tetrisowe rozwiązanie, choć wygląda abstrakcyjnie, wydaje się przynajmniej oryginalne (na pewno bardziej od rzutów kośćmi). Zamknięta struktura scenariuszy też jest o tyle fajna, że mogę w nie grać w różnym towarzystwie. Jeśli tylko uda im się rozwiązać problem Destinies (nadmierna powtarzalność celów) to jest to kandydat do spróbowania w kategorii gra przygodowo - optymalizacyjna. Trzymam kciuki!

[bdm]

Graficznie jak również fabularnie na pewno nie będzie to jak w komiksie i dla tych co go znają od podszewki może to być problem. Wszystko zależy od ceny, jeśli będzie przystępna to ok.
Ja znam Thorgala od dziecka, przeczytałem z przerwami wszystkie tomy (także z serii pobocznych) i mam je (i będę miał zawsze) na półce. Żałuję, że nie udało mi się nabyć gry karcianej jakoś wcześniej. Teraz w zasadzie brak dostępności. Dlatego czekam na tą planszówkę.

[autopaga]

Nie po to się grę wrzuca na wspieraczkę, aby cena była przestępna

[sopel82]

Nie po to się grę wrzuca na wspieraczkę, aby cena była przestępna

Jeśli wyłączysz FOMO i kupisz tylko Core, to często jest przystępna. Zresztą w marcu się okaże.

[sliff]

Jeśli miałbym cokolwiek przewidywać to raczej, że cena znowu będzie wręcz memicznie zła - bo "development kosztuje".

[bdm]

A o jakich kwotach w ogóle mówimy?

[kaszkiet]

𝗗𝗿𝘂𝗴𝗮 𝗴ł𝗼́𝘄𝗻𝗮 𝗺𝗲𝗰𝗵𝗮𝗻𝗶𝗸𝗮 𝘁𝗼 𝘂𝗸ł𝗮𝗱𝗮𝗻𝗶𝗲 𝗼𝗸𝗼ł𝗼𝘁𝗲𝘁𝗿𝗶𝘀𝗼𝘄𝘆𝗰𝗵 𝗽ł𝘆𝘁𝗲𝗸 𝗻𝗮 𝗽𝗹𝗮𝗻𝘀𝘇𝗲𝘁𝗰𝗲 𝗮𝗹𝗯𝗼 𝗸𝗮𝗿𝘁𝗮𝗰𝗵.
Robimy to przy okazji walki, otrzymywania ran i akcji o nazwie Journey.

Jeszcze jedno pytanie - jak z downtime? Zwłaszcza w przypadku walki, bo w akcjach to pewnie coop wchodzi i wszyscy planują wspólnie?
I czy da się np. walczyć w dwie osoby z jednym przeciwnikiem? Czyli zakładam - używać tetrisów od obydwu postaci?

Downtime czasem się pojawia. Szczególnie, że znacznik pierwszego gracza krąży zgodnie z zegarkiem i jeśli jesteś pierwszy w rundzie, to czekasz 6 tur, żeby rozegrać swoją w kolejnej rundzie.
Prawdopodobnie lepiej się gra w mniejszym składzie.
W dwie osoby walczyć się nie da. Natomiast specjalnego downtime'u przy tej akcji nie ma. Masz kartę, 2 kafelki i albo przykryjesz symbole, albo nie. Raz trafił nam się realny wybór - postać otrzymywała dodatkową ranę w wyniku walki, ale za to zyskiwała punkt doświadczenia.

[tomp]

to jest czysty koop, semi czy gra rywalizacyjna? (coś innego?)
mam wrażenie, że nie wybrzmiała żadna informacja o tym, że to jest ten "jeden" tryb i nie będzie innych.
a może będzie kilka trybów ?

[goldsun]

to jest czysty koop, semi czy gra rywalizacyjna? (coś innego?)
mam wrażenie, że nie wybrzmiała żadna informacja o tym, że to jest ten "jeden" tryb i nie będzie innych.
a może będzie kilka trybów ?

"Thorgal: The Board Game is a cooperative storybook adventure game for 1-4 players in which players take on the roles of Thorgal, his wife Aaricia, their son Jolan, and Kriss - a deadly female warrior, and go on a series of adventures."
Raczej wybrzmiało, że coop i nigdzie nie było nic więcej.
Ale może w scenariuszach coś zrobią więcej, mechanicznie chyba by się dało.

[kaszkiet]

Gra jest czystym koopem, ale twórcy na spotkaniu powiedzieli, że semikooperacyjne scenariusze jak najbardziej są możliwe do zaimplementowania.
Jeśli gra się dobrze przyjmie, możliwe że pojawią się takie w dodatkach.

[bdm]

Czyli niezależnie od ilości graczy grasz 4 postaciami?

[arian]

Z powyższego opisu wygląda to trochę tak, jakby klimat i mechanika raczej się rozjeżdżały niż zazębiały, a zamiast Thorgala gra mogłaby mieć dowolny temat. Trochę szkoda, chociaż do Thorgala jakiegoś ogromnego sentymentu nie mam, mimo, że komiksy leżą na półce i kiedyś je czytałem.

Lubię gry z klimatem i fabułą, ale coraz bardziej doceniam takie, które opowiadają historię świetnie zaprojektowaną rozgrywką. To jest coś, w czym mistrzem jest Corey Konieczka. Czy to Rebelia, czy Zewnętrzne Rubieże — gra nie musi mieć księgi skryptów i długich akapitów tekstu na kartach, żeby zbudować historię, ktorą długo się pamięta. Dostępne akcje są idealnie spięte z klimatem, który czuć nawet mimo szczątkowych grafik. Jeśli większość klimatu bazuje na grafikach i opowieściach gdzieś obok właściwego gameplayu, to mam wrażenie, że takie opowiadanie historii może nawet działać na niekorzyść głównej mechaniki. Szczególnie, jeśli gra nie wymaga budowania świata, bo skierowana jest raczej do fanów, którzy go już doskonale znają (skoro bazuje na rozpoznawalnej marce). Na razie to co zobaczyłem na zdjęciach i wyczytałem w relacjach jeszcze bardziej zmienjszyło moje, i tak średnie, zainteresowanie grą.

[autopaga]

Nie po to się grę wrzuca na wspieraczkę, aby cena była przestępna

Jeśli wyłączysz FOMO i kupisz tylko Core, to często jest przystępna. Zresztą w marcu się okaże.

Pret a porter na gf 60$, obecnie 100zł, retail po premierze 150zł. Różnice:
- znacznik pierwszego gracza z za dużą naklejką lepszy w retailu kartonowy
- nadruki na piony, zegarek i szpulki lepszy gf, co do szpulek rzecz gustu i tak mają nadruk z jednej strony na pionach fajniej wygląda nadruk niż naklejka.
- dodatkowe karty od różnych rysowników są kompletnie od czapy totalnie nie pasują i są zbędne.

Generalnie za nadruk na drewienkach cena x2.

[yosz]

Czyli niezależnie od ilości graczy grasz 4 postaciami?

Ja zrozumiałem, że nie - ale w zależności od liczby graczy każdy będzie miał jedną lub więcej akcji do wykonania w jednej turze. Na "listwie akcji" podejrzewam są zawsze 4 żetony akcji - jak się gra w dwie osoby każdy będzie miał po dwie do wykonania, a w 4 osoby każdy po jednej.

Ale nie było to powiedziane wprost więc nie bierzcie mojej odpowiedzi jako pewnik.

[kaszkiet]

Wg mnie zawsze gra się czterema postaciami, ale teraz Yosz wzbudził we mnie wątpliwości

[yosz]

Opieram się na tym co mówiła Joanna przy tłumaczeniu -

"Jest was czwórka więc każdy będzie miał po jednej akcji"

[Prototypowo]

Opieram się na tym co mówiła Joanna przy tłumaczeniu -

"Jest was czwórka więc każdy będzie miał po jednej akcji"

Myślę, że są te obowiązkowe 4 postacie, bo fabuła i zabawa optymalizacją jest dla nich rozpisana. Możliwe, że grając solo ma się po prostu 4 akcje, na 2 graczy po dwie, a na trzech ktoś prowadzi obie postacie i ma po akcji na każdą.

[tomp]

Może kogoś zainteresuje wywiad: PortalCon23: Gra planszowa Thorgal

[Propi]

Dorzuciłem trochę fot z Portalconu:

https://boardgamegeek.com/boardgame/358 ... ort=recent

[goldsun]

Może kogoś zainteresuje wywiad: PortalCon23: Gra planszowa Thorgal

Fajny filmik.
Dodatkowy plus dla mnie, że komentarz z poziomu komiksiary, a nie planszówkowicza.
Jeżeli gra jest oparta o Thorgala, to chcę tego Thorgala w niej czuć, a nie tylko mieć z niego obrazki. Dla samej mechaniki bym tej gry nie kupił.
I jak widać - na razie więcej osób ma to samo wrażenie, że jednak jeszcze tego tam nie widać.
Rozumiem to podejście, że nie należy traktować tych mapek jako scenariuszy, tylko jako "jest taka sytuacja, doprowadź do X", czyli nie ma jednej drogi, można rozwiązać na różne sposoby (tak rozumiem), co najwyżej coś będzie bardziej optymalne.
Oraz to podejście - sytuacja ze scenariusza to odpowiednik jednego komiksu. Czyli tak jakbyśmy rozgrywali komiks, tylko mamy wpływ na to jak się potoczy. Tylko nie wiem czy do tego nie trzeba podejścia jak w CDMD, czyli dedykowane karty wydarzeń/postaci/przedmiotów pod konkretny scenariusz, a przynajmniej część kart w taki sposób dedykowana.

Trochę martwi, że prototyp niedopracowany, ubogi i nawet bez instrukcji spisanej. Na 1-1.5 miesiąca przed KSem to jednak wypadałoby mieć więcej.
Rozumiem z tych wypowiedzi, że podstawka będzie mieć pewnie 7 scenariuszy, a trzy pójdą w SG, skoro mają przygotowanych 10.
Tak samo jak dodatkowe postacie, raczej też mają przewidziane, skoro nie chcą powiedzieć jakie, to znaczy, że jakieś są.
Trochę przerażający jest ten stosik żetonów który leżał obok, mam nadzieję, że to z powodu prototypu tylko i docelowo to tak nie będzie wyglądać.

[tomp]

Kolejny materiał: PortalCon 2023: Rozmowa z autorami gry Thorgal

[goldsun]

Wpadł nowy update, o tyle ciekawy, że z pytaniem "czego właściwie oczekujemy od Thorgala"
Chyba zastanawiają się czy jednak czegoś nie zmienić?
I czy ta osoba która powiedziała że "nie takiego Thorgala oczekiwała", to nie jest MarcaZ ?

Na BGG tutaj
https://boardgamegeek.com/thread/301921 ... ish-polish

[sopel82]

Chyba zastanawiają się czy jednak czegoś nie zmienić?

Ja to odbieram bardziej jako „ostrzeżenie”, że wszystkich nie zadowolą. Wydaje mi się, ze jeśli mieliby coś zmieniać w tym momencie np nagle stawiać w pełni na fabule, to by musieli opóźnić kampanie o kilka(naście) miesięcy. Myślę, że post ten to bardziej wstęp do zarządzania oczekiwaniami, żeby wiedzieć jak tłumaczyć to, że zrobili jak zrobili