Zaawansowana gra z interakcją dla 3 osób

[kokosowy14]

Cześć,

Poszukuje nowej gry do kolekcji. Grywam głównie w 3 osoby. Moje ulubione gry na te chwile to: Food Chain Magnate, Dominant Species, Wielki Mur, Alchemicy. Lubię gry w których mam poczucie rozwoju, występuje interakcja między graczami, jest asymetria albo w formie odmiennych frakcji (jak generałowie i doradcy w Wielkim Murze) albo odmiennych ścieżek rozwoju (jak w FCM gdzie każdy zaczyna tak samo ale może zupełnie inaczej się rozwinąć). Ponadto ważne jest dla mnie żeby mechanika w grze była połączona z tematem, nie lubię czysto mechanicznych gier gdzie możnaby zamienić temat na cokolwiek innego i gra by na tym nie straciła. Inne gry pasujące do opisu które już ograłem:
- Brass Birmingham,
- Scythe.

Gry które mam na liście:
- Age of Steam,
- Trickerion.

Jeszcze jednym istotnym warunkiem jest to żeby gra była po polsku a przynajmniej komponenty bo współgracze nie lubią grać w gry po angielsku. Jednak jeśli jakaś gra jest niezależna językowo i barierą jest tylko instrukcja po angielsku to nie będzie problemu bo to zwykle ja ogarniam zasady.

[arturmarek]

Przebić FCM jest ciężko w tej kategorii. Co mi przychodzi na myśl, ale z gwiazdkami:
- Cywilizacja poprzez wieki: wymagania spełnia, ale dla mnie to gra 2-osobowa, 3-osobowa rozgrywka zajmie prawdopodobnie min. 3h.
- Puerto Rico: w sumie jest wszystko o czym piszesz. W sumie przypomina w odczuciu FCM.
- 18XX: nie grałem, ale wszyscy reklamują jako gry ekonomiczne z ogromną interakcją. Konkretny tytuł pod Twoje preferencja musiałby polecić jakiś ekspert 18XX.

[Otorek]

Jeśli chodzi o 18xx to zależność językowa występuje właściwie tylko w opisie funkcjonowania spółek prywatnych - jawnych, więc można tłumaczyć przed/w trakcie gry.
Nie mam bogatego doświadczenia, więc na pewno, ktoś poda coś lepszego niż ja na 3 graczy, ale moim zdaniem:
1849 i 1889 dobrze chodzą we trójkę.

Z innych propozycji może:
Root
Pax Pamir
Barrage

[dave8]

Clash of Cultures
El Grande

[kokosowy14]

Clash of Cultures
El Grande

El Grande wygląda okropnie według mnie natomiast w Clash of Cultures martwią mnie karty wydarzeń. Wydaje mi się, że taki element losowy nie przyjąłby się w mojej grupie.

[Cyel]

Imperial 2030 ma ma bgg Weight 3,5 - nie wiem czy to wystarczająco. Według mnie gra jest bardzo prosta w obsłudze ale naprawdę niełatwa do grania na dobrym poziomie. Nie wiem czy taka definicja gry "zaawansowanej" Cię satysfakcjonuje. Natomiast
-jest w sam raz dla 3 graczy (po 2 państwa na głowę), równie dobrze jest tylko na 6
-ma 100% maksymalnie intensywnej interakcji na różnych poziomach
-całkowicie deterministyczna - niewiadomą są tylko ruchy graczy bo losowości brak

... no i prócz tego to po prostu znakomita gra

[Abizaas]

Lubimy podobne gry! My gramy głównie w 2-3 osoby. Poza DS czy FCM, w 3 osoby bardzo chętnie zagram w:

Projekt Gaja - najsuchsza z propozycji, mimo to bardzo lubię jej klimat i gorąco polecam;
On Mars - brak asymetrii (być może minimum asymetrii z blueprintów, ale mało w porównaniu z FCM), ale bardzo silne połączenie mechaniki z tematem jak na euro;
Cywilizacja Poprzez Wieki - tutaj mamy wszystkie gwiazdki, ale granie na fizycznej wersji uchodzi za uciążliwe, asymetria pochodzi z liderów i cudów;
Pax Renaissance - najbardziej skomplikowana z propozycji, ale świetny tytuł;
Wojna o Pierścień - jeżeli lubicie Tolkiena to być może warto zastanowić się nad WoPem w trzy osoby, sam grałem tylko we dwie ale na forum słyszałem że chodzi dobrze.

[kokosowy14]

Lubimy podobne gry! My gramy głównie w 2-3 osoby. Poza DS czy FCM, w 3 osoby bardzo chętnie zagram w:

Projekt Gaja - najsuchsza z propozycji, mimo to bardzo lubię jej klimat i gorąco polecam;
On Mars - brak asymetrii (być może minimum asymetrii z blueprintów, ale mało w porównaniu z FCM), ale bardzo silne połączenie mechaniki z tematem jak na euro;
Cywilizacja Poprzez Wieki - tutaj mamy wszystkie gwiazdki, ale granie na fizycznej wersji uchodzi za uciążliwe, asymetria pochodzi z liderów i cudów;
Pax Renaissance - najbardziej skomplikowana z propozycji, ale świetny tytuł;
Wojna o Pierścień - jeżeli lubicie Tolkiena to być może warto zastanowić się nad WoPem w trzy osoby, sam grałem tylko we dwie ale na forum słyszałem że chodzi dobrze.

Projekt Gaja czekam od dawna aż ktoś wznowi po polsku ale bez skutku
Lacerda mnie z jednej strony kusi ale z drugiej ponad 500 zł za samą tekturę mocno zniechęca. W tej cenie liczyłbym na jakieś wypasione komponenty jak figurki czy żetony pokerowe.
Cywilizacja Poprzez Wieki - tutaj właśnie mnie odrzuca obsługa wersji fizycznej, przebija się narzekanie na to niemal w każdej recenzji/opinii.
Pax Renaissance wpadł na celownik po zapowiedzi Galakty.
Wojna o Pierścień - myślałem, że to typowo dwuosobowy tytuł.

[Abizaas]

To nie czekaj, komponenty nie posiadają tekstu Polska instrukcja jest dostępna w internecie.

Co do uciążliwości wersji fizycznej TTA - jest moim zdaniem trochę zbytnio brana pod uwagę i też mnie to długo zniechęcało. Obsługa jest uciążliwa, ale nie aż tak jak niektórzy to podkreślają.

[arturmarek]

Jeszcze w obronie Cywilizacji... Moim zdaniem sama obsługa tej gry nie jest straszna, problemem na 3 graczy może być downtime (w sumie nie wiem, bo nie grałem na 3). Każda tura gracza jest bardzo złożona, wykonuje się sporo dość skomplikowanych akcji. Grając we dwie osoby mam akurat czas na przemyślenie swojej kolejnej tury, ponieważ po fazie politycznej (która jest na początku tury) nie ma bezpośredniej interakcji, conajwyżej jakąś kartę przeciwnik może podebrać, którą Ty też byś chciał. No, ale grając w trzy osoby musiałbym czekać jak dwóch graczy rozegra swoje tury, co może zająć spokojnie 5 min.

Wracając do obsługi to po swojej turze awansuje się tor kart, dobiera 0-3 karty militarne, zbiera surowce 2 rodzajów, awansuje na dwóch trackach i tyle. Dodatkowo w grze są 3 ery zasadnicze (plus "zerowa" i "ostatnio-rundowa") i pomiędzy tymi erami robi się odrobinę sprzątania: wymienia stosy kart, odrzuca część kart jeśli się zostało z bardzo starymi kartami, odrzuca dwie kostki populacji i tyle. Także w porównaniu np. do wspomnianego On Marsa to jest żadna obsługa. W On Mars, mimo, że mam na koncie ponad 10 rozgrywek, to w każdej rozgrywcę łapię się kilkukrotnie na tym że zapomniałem dobrać bonus, zapomniałem dopłacić koszt, zapomniałem awansować tracku itp... Wysuwam hipotezę, że jakby ktoś zrobił tak dobrą apkę do On Mars jak jest do TTA, to nikt nigdy nie zagrałby w fizyczną wersję On Marsa.

[kokosowy14]

Jeszcze w obronie Cywilizacji... Moim zdaniem sama obsługa tej gry nie jest straszna, problemem na 3 graczy może być downtime (w sumie nie wiem, bo nie grałem na 3). Każda tura gracza jest bardzo złożona, wykonuje się sporo dość skomplikowanych akcji. Grając we dwie osoby mam akurat czas na przemyślenie swojej kolejnej tury, ponieważ po fazie politycznej (która jest na początku tury) nie ma bezpośredniej interakcji, conajwyżej jakąś kartę przeciwnik może podebrać, którą Ty też byś chciał. No, ale grając w trzy osoby musiałbym czekać jak dwóch graczy rozegra swoje tury, co może zająć spokojnie 5 min.

Wracając do obsługi to po swojej turze awansuje się tor kart, dobiera 0-3 karty militarne, zbiera surowce 2 rodzajów, awansuje na dwóch trackach i tyle. Dodatkowo w grze są 3 ery zasadnicze (plus "zerowa" i "ostatnio-rundowa") i pomiędzy tymi erami robi się odrobinę sprzątania: wymienia stosy kart, odrzuca część kart jeśli się zostało z bardzo starymi kartami, odrzuca dwie kostki populacji i tyle. Także w porównaniu np. do wspomnianego On Marsa to jest żadna obsługa. W On Mars, mimo, że mam na koncie ponad 10 rozgrywek, to w każdej rozgrywcę łapię się kilkukrotnie na tym że zapomniałem dobrać bonus, zapomniałem dopłacić koszt, zapomniałem awansować tracku itp... Wysuwam hipotezę, że jakby ktoś zrobił tak dobrą apkę do On Mars jak jest do TTA, to nikt nigdy nie zagrałby w fizyczną wersję On Marsa.

Przyjrzę się w takim razie Cywilizacji. Według BGG najlepiej chodzi właśnie na 3 graczy. To o czym mówisz w kwestii On Mars często miałem np. w Pradze gdzie notorycznie zapominałem o swoich bonusach więc obawiam się, że w bardziej złożonej grze popełniałbym jeszcze więcej takich błędów.

[dawid]

Ode mnie +1 do Barrage.
BGG mówi, że best jest 4, ale w 3 osoby też działa bardzo fajnie. Jest dużo interakcji negatywnej. Grając w 2 osoby da się jej jako tako uniknąć, grając w 3 osoby wręcz trzeba grać wrednie. Grając w 4 osoby nie da się grać inaczej niż wrednie.

Postacie są asymetryczne. Pomocnicy są asymetryczni. Każdą postacią można grać w inny sposób. Co prawda gra jest baaardzo sucha, ale tematycznie ma to wszystko sens i w miarę się zgrywa i do siebie pasuje.
Poczucie rozwoju też jest spore. Na początku bardzo wąska kołderka, na nic Cię nie stać. Wraz z rozwojem gry możesz coraz więcej. Im dłużej tym bardziej próbujesz wycisnąć maxa z każdej kropelki wody.

Barrage nie wybacza błędów. Źle postawione tamy na początku gry mogą Cię wyeliminować z walki o jakikolwiek dobry wynik. No ale skoro lubisz FCM to nie powinno to być wielkim problemem.

[NestorZolo]

Może sprawdź Skymines (dawna Mombasa) od Pfistera. Gdyby nie warunek o polskiej wersji to poleciłbym jeszcze Imperial Steam oraz Wildcatters.

[vinnichi]

Może warto sprawdzić Horseless carriage niezależna językowo
The great zimbabwe karty bogów/ specjalistów przetłumaczone na bgg
Indonesia ale najlepiej działa od 4
To są gry z niesamowitą i ciekawą interakcją

[kokosowy14]

Może sprawdź Skymines (dawna Mombasa) od Pfistera. Gdyby nie warunek o polskiej wersji to poleciłbym jeszcze Imperial Steam oraz Wildcatters.

Ta nowa wersja Mombasy w ogóle mi się nie podoba graficznie i tematycznie.

Może warto sprawdzić Horseless carriage niezależna językowo
The great zimbabwe karty bogów/ specjalistów przetłumaczone na bgg
Indonesia ale najlepiej działa od 4
To są gry z niesamowitą i ciekawą interakcją

Indonesia brzmi super. Jest niezależna językowo? Gdzie to można kupić? Nie widzę w żadnym polskim sklepie.
Horseless Carriage strasznie drogi i jeszcze czytałem, że był jakiś błąd w druku. Natomiast nie wiedziałem, że to tytuł niezależny językowo więc bliżej się przyjrzę temu tytułowi.

[vinnichi]

Niestety Indonesii nie ma trzeba polować na używkę. Błąd w HC nie jest aż tak znaczący warto śledzić ten tytuł narazie opinie ma cholernie dobre. Great Zimbabwe to wbrew tematowi zaawansowana symulacja rynku

[kokosowy14]

Niestety Indonesii nie ma trzeba polować na używkę. Błąd w HC nie jest aż tak znaczący warto śledzić ten tytuł narazie opinie ma cholernie dobre. Great Zimbabwe to wbrew tematowi zaawansowana symulacja rynku

Great Zimbabwe odrzuca mnie wyglądem i tematyką.

[Dauda]

Jeśli warunek zależności językowej uda się przezwyciężyć to z całego serca polecam polować na Three Kingdoms Redux.
Spełnia wszystkie wymagania (poza językowymi) i jest to jedna z najlepszych gier stricte dla trzech graczy. Heavy Cardboard nie tak dawno wrzucili stream z rozgrywki, można sobie sprawdzić.

Edit:

Great Zimbabwe odrzuca mnie wyglądem i tematyką.

TGZ moim zdaniem na stole prezentuje się naprawdę dobrze. Co do tematyki... ja tę grę traktuję jako abstrakt i sprawdza się to świetnie Polecam równie mocno jak TKR