Strona 1 z 2
Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 08:29
autor: Matthew100
Hej. Jakie są wasze ulubione, proste w zasadach gry z ekscytującą, wymagającą kombinowania i myślenia rozgrywką ?
Czyli przykład gier, do których siada się z przeciętnym planszówkom graczem, tłumaczę zasady przez 15-20 minut i gramy.
Bardzo lubię sięgać po takie tytuły i może jest coś nawet ze starszych gier, które spełniają te kryteria ale jeszcze ich nie odkryłem.
Podrzućcie swoje typy.
Moje topki w tym temacie to:
- Concordia
- Szogun
- El Grande
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 08:39
autor: Barbarzyńca
Assyria
Amyitis
Spyrium
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 08:40
autor: Scamander
Widząc Twoją topkę mam ochotę napisać: Hansa Teutonica. Powinno się wstrzelić idealnie.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 10:38
autor: an0mander
Race for the galaxy.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 11:00
autor: JollyRoger90
Królestwo w budowie
Zamki Burgundii
51 stan
kakao
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 13:41
autor: Gizmoo
Matthew100 pisze: ↑19 lip 2024, 08:29
tłumaczę zasady przez 15-20 minut
W życiu nie nazwałbym gry, którą tłumaczę zasady powyżej 15 minut, jako "easy to learn". Dobre, eleganckie zasady, tłumaczy się maksymalnie do 10 minut. I z tej Twojej topki, to tylko El Grande się w tym zmieści. Natomiast takich gier są tysiące, o ile nie dziesiątki tysięcy i wyliczanie ich trochę mija się z celem. (zresztą i tak ktoś prędzej, czy później napisze "Szachy", "Go") Ale jak ktoś chce wyłapać perełki, to wystarczy wpisać w wyszukiwarkę BGG te nazwiska, żeby mieć dobrych gier na lata:
Kramer
Kiesling
Knizia
Dorn
To autorzy, których 90% gier spełnia powyższe wymagania.

Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 14:24
autor: agt
Ja napiszę Wyprawa do El Dorado.
Choć możliwe, że jest za lekka na to czego szukasz. Ale Kakao padło, więc czuję się uprawniona.
No i Dominion.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 15:08
autor: spongePepp
Szachy
Do powyższych można dodać na przyklad
Yellow and Yangtze (Huang)
Age of Steam
Tyrants of Underdark
Smartphone
Samuraj
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 16:21
autor: preshiq
Patrząc na Twoją topkę to myślę że Tyrani Underdarku będą jak znalazl

Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 19:40
autor: osimaru
51. Stan powinien siąść

Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 20:35
autor: ariser
Tzolkin, Zamki Burgundii, ogólnie starsze eurasy w większości spełnią te warunki.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 19 lip 2024, 20:57
autor: Luk83bb
był już taki temat, ale że uwielbiam tego typu gry to pokuszę się wymienić kilka tytułów:
Hansa Teutonica,
Concordia,
El Grande,
Puerto Rico,
od Knizii RA, Battleline i pewnie większość jego tytułów,
od Langa Godfather i Ankh,
abstrakty Santorini, Warchest, Kaskadia.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 26 lip 2024, 13:54
autor: Ppeper
Ja mam wrażenie, ze większość starszy tytułów to proste w zasadach gierki, gdzie jest mnóstwo grania

-Wysokie Napięcie
-Puerto Rico
-Caylus
-Le Havre
-Agricola
-Zamki Burgundii
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 27 lip 2024, 10:31
autor: Cyel
Zdecydowanie Concordia ale też, równie zdecydowanie Imperial 2030 (jeszcze więcej masterowania niż w Concordii a zasadowo nadal prościutko).
Jeśli uda Ci się dorwać, Age of Empires3: The Age of Discovery.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 27 lip 2024, 21:09
autor: preshiq
Ppeper pisze: ↑26 lip 2024, 13:54
Ja mam wrażenie, ze większość starszy tytułów to proste w zasadach gierki, gdzie jest mnóstwo grania

-Wysokie Napięcie
-Puerto Rico
-Caylus
-Le Havre
-Agricola
-Zamki Burgundii
Pelna zgoda, dodałbym jeszcze np:
Goa
Samurai
Tyrants of the Underdark
W roku smoka
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 27 lip 2024, 22:03
autor: japanczyk
Gizmoo pisze: ↑19 lip 2024, 13:41
I z tej Twojej topki, to tylko El Grande się w tym zmieści.
Come on - Concordie tez spokojnie w 10 minut wytlumaczysz
Ja napisze:
Yellow and Yangtze
Samuraj
Zamki Burgundii
MArco Polo
Bus
Krolestwo Krolikow

seria GIPF
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 29 lip 2024, 12:31
autor: Matthew100
Fajne temaciki wleciały. Moją uwagę skupiło kilka gierek z wyżej wymienionych : Imperial 2030, Puerto Rico, Age of Steam i Hansa Teutonica
Dzięki za kierunek poszukiwań, ale lista może trwać dalej...
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 29 lip 2024, 14:21
autor: Apos
- Hansa Teutonica
- El Grande
- Endeavor: Wiek Żagli
- BUS
- Tyrants
- Scout
a na koniec polecę coś z nowej serii ICS - A Gest of Robin Hood albo Vijayanagara. Proste zasady, ale wygrać to zupełnie inna para kaloszy

Re: Gry easy to learn, hard to master
: 01 sie 2024, 11:33
autor: hjk61
Tyranów z Underdarku nie zaliczył bym do tego grona Jest przystępna, więc pierwsza część sie zgadza.
Tylko wg mnie nie ma w niej tyle głębi i kontroli, by uznać ją za coś co się prawdziwie masteruje
Edit: jedyne co bym mógł jeszcze uznać za jakieś tam masterowanie tej gry, to rozróżnianie różnych talii kart pod kątem proporcji występowania aspektów (to czy deck jest zbalansowany, czy np ma sporo więcej kart podboju niż ambicji) oraz kosztów (np. talia ze smokami ma kilka bardzo drogich kart)
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 01 sie 2024, 14:15
autor: preshiq
hjk61 pisze: ↑01 sie 2024, 11:33
Tyranów z Underdarku nie zaliczył bym do tego grona
Skoro autor posta wskazuje na El Grande i Concordie to wg mnie Tyrants też tu jednak pasują- we wszystkich trzech grach zasad jest mało i chodzi bardziej docelowo o grę kontra inni gracze niż o masterowanie zasad i zależności....
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 01 sie 2024, 16:17
autor: tomp
jedna ze starszych gier - Go. tłumaczysz maksymalnie 10 min.
można nawet partię szkoleniową z tłumaczeniem, restart planszy i gracie.
z tego co czytałem są tacy, co nawet po 80+ latach życia poprawiają stopień wtajemniczenia.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 01 sie 2024, 17:06
autor: hjk61
preshiq pisze: ↑01 sie 2024, 14:15
hjk61 pisze: ↑01 sie 2024, 11:33
Tyranów z Underdarku nie zaliczył bym do tego grona
Skoro autor posta wskazuje na El Grande i Concordie to wg mnie Tyrants też tu jednak pasują- we wszystkich trzech grach zasad jest mało i chodzi bardziej docelowo o grę kontra inni gracze niż o masterowanie zasad i zależności....
W tamte gry nie grałem to nie mam porównania. Być może autor faktycznie będzie zadowolony pod tym kątem z Tyranów (tym bardziej, że to generalnie bardzo dobra gra).
Nie mniej gryzie mi się z definicją hard to master. Szachy, go będą pod tym względem kolosalnie lepsze.
Z typowych współczesnych planszowek przychodzi mi na myśl
Guards of Atlantis 2.
Nie wiem, czy jest aż takie easy easy to play, ale z pewnością sufit umiejętności jest wysoko.
Jest wiele postaci, każdą musisz poznać, możesz je odrobine inaczej rozwijać w trakcie gry. Zespoły składają się z kilku postaci.
Samo draftowanie postaci do drużyn to mała gra w grze, żeby skończyć z kompozycją postaci, które by miały jak największą synergię między sobą i jednocześnie jak najbardziej kontrowały przeciwną drużynę
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 28 sie 2024, 08:11
autor: Matthew100
preshiq pisze: ↑01 sie 2024, 14:15
hjk61 pisze: ↑01 sie 2024, 11:33
Tyranów z Underdarku nie zaliczył bym do tego grona
Skoro autor posta wskazuje na El Grande i Concordie to wg mnie Tyrants też tu jednak pasują- we wszystkich trzech grach zasad jest mało i chodzi bardziej docelowo o grę kontra inni gracze niż o masterowanie zasad i zależności....
Tyle razy zostałem przywołany, z się wypowiem. Tyrants próbowałem dwa razy i kompletnie mi nie podeszła, wydawała się nudna i to właśnie cała kwintesencja mojego pytania i wątku, który postanowiłem założyć. Prostych, łatwych gier jest na pęczki, ale gier z prostymi zasadami zapewniającymi przyjemną rozgrywkę już nie. Kto grał w Concordię czy El Grandę zrozumie, że nie wystarczy tam bezmyślne wykonywanie akcji i jakoś to będzie- choć tez tak można
I jakoś coraz częściej odkładam na bok duże, skomplikowane tytuły przy których trzeba sobie przypominać zasady na rzecz tych właśnie "przyjemniejszych" gier.
Hansa Teutonica z wątku wstrzeliła się perfekcyjnie i już jestem jej szczęśliwym posiadaczem i wyciągam na stół, zamiast kolejnego przerośniętego Euro.
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 28 sie 2024, 11:28
autor: osimaru
Matthew100 a próbowałeś Aeons End czy kooperacja odpada?
Re: Gry easy to learn, hard to master
: 29 sie 2024, 09:37
autor: Matthew100
Nie wykluczam kooperacji, ale mam z karcianek Marvel champions duuuży zestaw i dla tego nie interesowałem się Aeons End.