GRY-PLANSZOWE.pl

Naszła mnie potrzeba nabycia jakiegoś kolejowego euro i trochę się porozglądałem ale gdzieś przerosła mnie selekcja, (bo jest tego trochę - Age of Steam, Steam, Railways of the World, Railways of Nippon, Stephenson's Rocket, Irish i Iberian Gauge, Baltimore & Ohio, Wabash Cannonball i pewnie jeszcze jakieś) i nie potrafię sobie odpowiedzieć na pytanie która wersja będzie najmojsza. Bo część to odmienne filozofie (chyba), część to rozmaite wersje rozwojowe (ale z "rozwojem" bywa różnie, vide Caylus). Być może ktoś, głębiej siedzący w temacie będzie w stanie mi coś doradzić.

Początek jest taki:
- raczej nie wejdę w 18xx, ze względu na okoliczności i możliwości więc nie ma potrzeby doradzać w tym kierunku.
- dobrze by było gdyby szło grać w 2 osoby ale traktuję ten parametr raczej jako bonus niż pryncypium.
- zagrałem na BGA w Railways of the World i brzmi to nieźle ale czy to najlepsza wersja?
- nie chciał by wychodzić poza zakres wagowy 3-4, chyba żeby przemawiał za tym jakiś istotny argument.
- dobrze by było gdyby uniwersum gry zapewniało regrywalność poprzez dostęp to rozmaitych map.

Nie mam w zasadzie żadnego doświadczenia w tym typie gier więc być może nie zaznaczyłem jakiegoś istotnego aspektu, liczę że szybko zostanę uświadomiony. Te wymienione wyżej tytuły to jest zakres w którym, jak mi się zdaje, chciałbym się poruszać i ogarnąć, ale być może nie wiem o jakimś istotnym tytule, zapowiedziach, etc. Thenks from the mountain wszystkim, którym się będzie chciało udzielić rady.

Ciężko odpowiedzieć, kiedy sam nie wiesz czego chcesz. Gry, które podałeś w tytule są kompletnie od siebie różne. Age of Steam / Steam / Railways of X to jedna rodzina, Steam to późniejsza wersja Age of Steam która przegrała z oryginałem. X Gauge, Wabash Cannonball, Chicago Express, Ride the Rails etc to druga rodzina. Znajdzie się jeszcze parę innych systemów, nie wspominając już o pojedynczych grach. Jak z każdą inną grą polecam zagrać i spróbować samemu.

Age of Steam:
- najcięższa z wymienionych, zasady proste ale błędy bardzo bolą (włącznie z potencjalnym odpadnięciem z gry);
- najwięcej map;
- bardzo satysfakcjonująca rozgrywka, ale dość wysoki próg wejścia;
- zdecydowanie nie polecam na 2, tylko pojedyncze mapy działają na 3, normalnie 4+;

Railways of X:
- lżejsza wersja Age of Steam, ten sam trzon zasad;
- zmiana nastawienia z ekonomicznego morderstwa na równoczesne wyścigi po różne cele;
- mniej bezpośredniej interakcji i licytacji -> lepiej działa na mniej osób (wciąż polecam na więcej);

Cubes on rails (X Gauge etc):
- zasady na jednej kartce, bardzo lekka rozgrywka;
- gry trochę na zasadzie 'macie piłkę grajcie', niby dużo interakcji, ale bardzo trudno znaleźć jak nasze akcje przekładają się na wynik;
- mi te gry nie pasują, może ktoś inny powie więcej;

Wobec powyższego: Age of Steam.

siepu pisze: ↑14 mar 2025, 14:35 Ciężko odpowiedzieć, kiedy sam nie wiesz czego chcesz.

Wiesz, gdybym wiedział to bym nie pytał. Dzięki za wyjaśnienia.

Barbarzyńca pisze: ↑14 mar 2025, 14:07

Spoiler:

Naszła mnie potrzeba nabycia jakiegoś kolejowego euro i trochę się porozglądałem ale gdzieś przerosła mnie selekcja, (bo jest tego trochę - Age of Steam, Steam, Railways of the World, Railways of Nippon, Stephenson's Rocket, Irish i Iberian Gauge, Baltimore & Ohio, Wabash Cannonball i pewnie jeszcze jakieś) i nie potrafię sobie odpowiedzieć na pytanie która wersja będzie najmojsza. Bo część to odmienne filozofie (chyba), część to rozmaite wersje rozwojowe (ale z "rozwojem" bywa różnie, vide Caylus). Być może ktoś, głębiej siedzący w temacie będzie w stanie mi coś doradzić.

Początek jest taki:
- raczej nie wejdę w 18xx, ze względu na okoliczności i możliwości więc nie ma potrzeby doradzać w tym kierunku.
- dobrze by było gdyby szło grać w 2 osoby ale traktuję ten parametr raczej jako bonus niż pryncypium.
- zagrałem na BGA w Railways of the World i brzmi to nieźle ale czy to najlepsza wersja?
- nie chciał by wychodzić poza zakres wagowy 3-4, chyba żeby przemawiał za tym jakiś istotny argument.
- dobrze by było gdyby uniwersum gry zapewniało regrywalność poprzez dostęp to rozmaitych map.

Nie mam w zasadzie żadnego doświadczenia w tym typie gier więc być może nie zaznaczyłem jakiegoś istotnego aspektu, liczę że szybko zostanę uświadomiony. Te wymienione wyżej tytuły to jest zakres w którym, jak mi się zdaje, chciałbym się poruszać i ogarnąć, ale być może nie wiem o jakimś istotnym tytule, zapowiedziach, etc. Thenks from the mountain wszystkim, którym się będzie chciało udzielić rady.

Tu zaproponuję podobnie co @siepu, ale z drobnym twistem

Jak szukasz gry "euro" o tematyce kolejowej z przedziału wagowego 3-4 to najlepszym eurasem tego typu jest... Ultimate Railroad (następca Rosyjskich Kolei). To już klasyczny worker placement, gdzie rozwijamy swoją kolej, kupujemy lokomotywy i suma summarum budujemy silniczek nakręcający punkty. Gracz, który najlepiej zoptymalizuje swoje ruchy - wygrywa.
Od tego samego autora można zerknąć na fajną, ale mało popularną u nas grę First Class - również jest to euro o pociągach, ale lżejsze.

Teraz jak mamy typowe euro za sobą, to możemy przejść do kolejówek

Age of Steam to bardzo ciepło przyjęty przez graczy tytuł. Budujemy połączenia na mapie i przewozimy kosteczki z miast do miasta w pasującym im kolorze. To pick-up&deliver. Zasady są proste. Rozgrywka sprawia wiele frajdy, jest dużo interakcji, gra nie wybacza błędów i doświadczonych graczy trudno dogonić lub występuje efekt kuli śnieżnej. W wersji Deluxe gra prezentuje się bardzo ładnie na stole. Występuje tutaj lekka losowość (rzut kością decyduje gdzie dojdą nowe zasoby), która ma minimalny wpływ na rozgrywkę, spotkałem się jednak z sytuacjami, że ten element przekreślał tytuł wśród eurosucharzystów, którzy chcą mieć w pełni deterministyczną rozgrywkę.
Gra doczekała się dziesiątek map, a każda wprowadza swój twist, jedne są na mniej osób inne na więcej. W grupie mamy fanów dwuosobowych rozgrywek w AoS - chwalą sobie rozgrywki w takim składzie osobowym. Wiele map jest zaprojektowana do gry dwuosobowej.

Steam jest uproszczoną wersją AoS. Występuje mniej interakcji między graczami. Jest bardziej rodzinnie oraz mniej losowości. W mojej grupie gra się nie przyjęła i nie cieszyła zainteresowaniem. Wygląd - trąci myszką moim zdaniem i przydałaby się odnowiona wersja jak przy AoS.

Railways of X - ditto co pisze siepu.

Seria Cube Rails (Chicago Express vel Wabash Cannonball), Iberian Gauge etc
Mam mieszane uczucia do tej serii. To gry bardzo proste. Zasady są na 1-2 stronach A4, a ograny gracz wytłumaczy je w 10 minut. Gry są szybkie (~1h czas rozgrywki przy Iberian Gauge) oraz bardzo przystępne. Natomiast występuje tu jednak dużo interakcji. Niedoświadczony albo grający "cooperacyjnie" gracz może przyczynić się do kingmakingu. Pomimo prostych zasadach i rozgrywki, gracze muszą kalkulować kto wysuwa się na prowadzenie i skutecznie uwalać lidera. Inaczej nastąpi efekt kuli śnieżnej.
Gra może się wydawać za prosta i banalna dla doświadczonych graczy euro. Pierwsze moje wrażenia były takie, że to mini-18XX, bo gra posiada te same ciekawe elementy co 18XX (zakup udziałów, wypłaty dywidend, współdzielenie spółek), jednak czegoś brakuje (w przypadku Iberian Gauge). Chicago w/g mnie jest zbyt powtarzalne i dość słabo wypada ogólnie jako planszówka. Raczej do luźnego popykania w większym gronie i jak mamy tylko 1-1,5h na tytuł.

18XX - bardzo lubię, ale ich i tak bym nie polecał do gry dwuosobowej. To również gry może o przystępnych zasadach, bo wiele bazuje na mechanikach RL, ale są głębokie jak Rów Mariański. Znajomi katują jeden tytuł z serii po 40-50 razy i cały czas coś nowego z tych tytułów wyciskają. Są prostsze tytuły z tej serii, ale to nadal jest dość zaawansowana seria dla odważnych.

tl:dr Solidnym wyborem będzie Age of Steam ze względu na przystępność zasad oraz różnorodność map. AoS możesz też sprawdzić online jak lubisz takie rozwiązania

Dzięki. Widzę, że na prowadzenie wysuwa się AoS. Powiem, że przed zadaniem pytania skłaniałem się po cichu do Railways of the World (może dlatego, że zagrałem online i było dobrze) i teraz jestem w rozkroku.

Zdecydowanie jestem eurosucharzystą, ale pewna doza losowości mi nie przeszkadza.

18xx w ogóle nie rozważam. Nie mam ekipy, która by w to weszła.

Co do estetyki to ja lubię wygląd retro, Klemensa (np. uwielbiam wygląd Le Havre), itp., tak że ten aspekt mi nie przeszkadza.

Rosyjskie koleje to zupełnie nie ten kierunek o którym myślę.

Dzięki za poradę.

Jeszcze jedno pytanie. Jakie są różnice pomiędzy 2 i 3 edycją Railways of the World?