Pax Pamir/ 2nd Edition (Phil Eklund, Cole Wehrle)

[misiencjusz]

Wszystkim tym co mówią, że gra powinna kosztować mniej bo nie ma figurek i w ogóle nie za wiele tam jest mam ochotę zaproponować żeby kupili sobie robota kuchennego. Grywalność taka sobie, ale za to ile plastikowych komponentów i to niektóre naprawdę spore. Pudło zajmie dwie półki na kallaxie. Powinni być w euforii po takiej inwestycji.

[oduck]

Ta dyskusja o cenie Pamira jest tak samo bezsensowna, jak gdyby perorować o tym, że dowolny film Marvela jest lepszy od Manchester by the sea, bo za tę samą cenę dostaje się więcej akcji i wybuchów, a poza tym budżet filmu był 100x większy więc ktoś tu kogoś chce rąbać na kasę. Szanujmy się

[Moonday]

Ta dyskusja o cenie Pamira jest tak samo bezsensowna, jak gdyby perorować o tym, że dowolny film Marvela jest lepszy od Manchester by the sea, bo za tę samą cenę dostaje się więcej akcji i wybuchów, a poza tym budżet filmu był 100x większy więc ktoś tu kogoś chce rąbać na kasę. Szanujmy się

Pozostając w żargonie planszówkowym można śmiało stwierdzić, że Manchester by the sea jest bardziej dopieszczony mechanicznie niż filmy Marvela i przez to jest produktem bardziej wartym swojej ceny Mnie co innego odstrasza od polskiej wersji Pax Pamir, a mianowicie są to błędy w tłumaczeniu niektórych elementów, na co uwagę zwrócili forumowicze. Łatwo jest tłumaczyć wzrost cen planszówek inflacją itd, ale dlaczego kupując grę za 300 zł wciąż muszę tłumaczyć współgraczom, że "to nie działa tak, jak jest napisane na karcie pomocy" itp.. Strasznie mnie ten fakt irytuje i dlatego mówię pas. Jak w dodruku będzie korekta, albo Galakta wydrukuje na nowo błędne elementy już z korektą, to wrócę do tematu zakupu Pax Pamira.

[Mr_Fisq]

Errata (w formie poprawionych kart), nawet przy dodruku, byłaby miłym ukłonem w stronę klienta

[warlock]

A co jest nie tak na karcie pomocy?

[Lothrain]

A co jest nie tak na karcie pomocy?

W darach jest słowo "dary", zamiast "dar". Z tekstu wynika, że możesz zapłacić 2/4/6 rupii za umieszczenie 1/2/3 darów. Plus jakieś nieścisłości z Wachanem. Wszystko na 10 stronie tego wątku.

[oduck]

A co jest nie tak na karcie pomocy?

Jest fragment o "poruszaniu szpiega lub piona", zamiast "umieszczaniu szpiega lub piona". I jeszcze w darach jest słowo "dary", zamiast "dar". Z tekstu wynika, że możesz zapłacić 2/4/6 rupii za umieszczenie 1/2/3 darów. Plus jakieś nieścisłości z Wachanem. Wszystko na 10 stronie tego wątku.

Ale przecież takie rzeczy pamięta się nawet nie po dwóch rozgrywkach, po dwóch turach. Poza tym myślałem, że jest mowa o liczbie i jakości komponentów, a nie paru małych błędach tłumaczeniowo-redakcyjnych. Z przymrużeniem oka powiem, że może dlatego wersja polska jest tańsza od angielskiej (tak, wiem, że TERAZ angielską, 3 lata po jej premierze, można kupić taniej).

[Lothrain]

A co jest nie tak na karcie pomocy?

Jest fragment o "poruszaniu szpiega lub piona", zamiast "umieszczaniu szpiega lub piona". I jeszcze w darach jest słowo "dary", zamiast "dar". Z tekstu wynika, że możesz zapłacić 2/4/6 rupii za umieszczenie 1/2/3 darów. Plus jakieś nieścisłości z Wachanem. Wszystko na 10 stronie tego wątku.

Ale przecież takie rzeczy pamięta się nawet nie po dwóch rozgrywkach, po dwóch turach. Poza tym myślałem, że jest mowa o liczbie i jakości komponentów, a nie paru małych błędach tłumaczeniowo-redakcyjnych. Z przymrużeniem oka powiem, że może dlatego wersja polska jest tańsza od angielskiej (tak, wiem, że TERAZ angielską, 3 lata po jej premierze, można kupić taniej).

Często jest tak, że nad instrukcją pracuje kilka osób, sprawdzają, weryfikują itd. A pomoc gracza jest traktowana po macoszemu, machnie to jedna osoba, co w tym przypadku nie wyszło na zdrowie.

[warlock]

A co jest nie tak na karcie pomocy?

Jest fragment o "poruszaniu szpiega lub piona", zamiast "umieszczaniu szpiega lub piona". I jeszcze w darach jest słowo "dary", zamiast "dar". Z tekstu wynika, że możesz zapłacić 2/4/6 rupii za umieszczenie 1/2/3 darów. Plus jakieś nieścisłości z Wachanem. Wszystko na 10 stronie tego wątku.

Nie no z darami na karcie pomocy jest wszystko OK. Tam są liczebniki porządkowe z kropkami dotyczące liczby mnogiej. DARY: "Zapłać 2/4/6 rupii, aby kupić 1., 2. lub 3. dary", czytaj: pierwsze, drugie lub trzecie dary. Co tu jest nie tak? Byc może spójniej byłoby, gdyby trzymali się liczby pojedynczej, ale dla mnie to nie błąd.

Gdzie jest to błędne zdanie z poruszeniem szpiega/piona na karcie pomocy? Pytam serio bo nie pamiętam/nie zwróciłem uwagi .

Błąd na karcie solo Wachanu faktycznie jest.

[Dewon23]

Ale masz tę grę? Kupiłeś? Zagrałeś? Czy tak tylko wpadłeś ponarzekać, że za droga?

To, że mam tylko 31 postów na koncie nie znaczy, że wpadam tylko żeby ponarzekać. O ile dobrze pamiętam mogę tylko czytać forum i nie mam obowiązku pisania postów.
Jeżeli czytałbyś dokładniej to zadał byś tylko jedno pytanie. Nie grałem jeszcze ponieważ żeby zagrać w grę to muszę ją kupić kupić, a po tym co napisałem wiadomo, że tego nie zrobię nawet jak by była wielce wychwalana. (Mam nadzieję że w przyszłym roku będzie okazja zagrać na jakimś konwencie).
Każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie i wydawać swoje pieniądze tak jak chce. Dla mnie osobiście Clash of Cultures jest bardzo dobrą grą wykonaną na bardzo wysokim poziomie i nie chodzi tylko o zawartość pudełka.
Jeżeli ktoś chce wydawać takie pieniądze tylko dlatego, że gra wg niego jest bardzo dobra nie patrząc na zawartość i wykonanie to jego sprawa ja uważam, że powinna być tańsza co najmniej o 1/3 ceny. Jednak akceptując takie ceny względem małej zawartości a tylko dobrej mechaniki to doprowadzimy do jeszcze większego wzrostu cen gier, które rosną dość sporo niby ze względu wzrostu cen surowców i transportu.
Proponował bym już zakończyć temat ceny gry ponieważ w tym przypadku nigdy nie będzie zgody między graczami.

[Lothrain]

A co jest nie tak na karcie pomocy?

Jest fragment o "poruszaniu szpiega lub piona", zamiast "umieszczaniu szpiega lub piona". I jeszcze w darach jest słowo "dary", zamiast "dar". Z tekstu wynika, że możesz zapłacić 2/4/6 rupii za umieszczenie 1/2/3 darów. Plus jakieś nieścisłości z Wachanem. Wszystko na 10 stronie tego wątku.

Nie no z darami na karcie pomocy jest wszystko OK. Tam są liczebniki porządkowe z kropkami dotyczące liczby mnogiej. DARY: "Zapłać 2/4/6 rupii, aby kupić 1., 2. lub 3. dary", czytaj: pierwsze, drugie lub trzecie dary. Co tu jest nie tak? Byc może spójniej byłoby, gdyby trzymali się liczby pojedynczej, ale dla mnie to nie błąd.

Błąd na karcie solo Wachanu faktycznie jest.

Nie mam teraz przed nosem instrukcji, ale wydaje mi się, że tłumaczenie było w liczbie pojedynczej, a więc, że możesz kupić jeden, drugi i trzeci dar. I tak samo powinno być to sformułowane na karcie pomocy. Kropki wskazują faktycznie na liczebniki porządkowe, ale jeśli ktoś tego nie ogarnia, to może zrozumieć ten fragment jako zapłacenie 6 rupii za 3 dary. Rzuć okiem do instrukcji, jeśli możesz, czy tam jest liczba pojedyczna, czy mnoga. Jeśli mnoga, to faktycznie wszystko jest w porządku, choć można było to napisać jaśniej, tzn. słownie.

[warlock]

Każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie i wydawać swoje pieniądze tak jak chce.

No nie, bo niżej piszesz, że jak kupuję Pax Pamir z taką "bieda zawartością" to przyczyniam się do psucia rynku. Czyli niby mogę wydawać pieniądze jak chcę, ale nie do końca.

Jeżeli ktoś chce wydawać takie pieniądze tylko dlatego, że gra wg niego jest bardzo dobra nie patrząc na zawartość i wykonanie

Ale ja patrzę na zawartość i wykonanie. I wykonanie jest ABSOLUTNIE piękne. Ciężkie zdobione piony z żywicy, materiałowa klimatyczna plansza, drewniane dyski regionów z nadrukami, grube pudełko ze zdobionym od wewnątrz wiekiem i dnem, błyszczące elementy pudełka, piękne ilustracje na kartach (KAŻDA karta ma inną grafikę), wypraska z plastikową przykrywką.

choć można było to napisać jaśniej, tzn. słownie.

Pełna zgoda, problemem są liczebniki porządkowe, bo ludzie nie wiedzą jak je czytać. Mówię, karta pomocy przeczytana na głos jest w 100% jasna. Ale zapis słowny byłby dużo lepszy .

Ale tego błędu z umieszczaniem/przemieszczaniem autentycznie nie pamiętam/nie widziałem.

[Lothrain]

A co jest nie tak na karcie pomocy?

Jest fragment o "poruszaniu szpiega lub piona", zamiast "umieszczaniu szpiega lub piona". I jeszcze w darach jest słowo "dary", zamiast "dar". Z tekstu wynika, że możesz zapłacić 2/4/6 rupii za umieszczenie 1/2/3 darów. Plus jakieś nieścisłości z Wachanem. Wszystko na 10 stronie tego wątku.

Gdzie jest to błędne zdanie z poruszeniem szpiega/piona na karcie pomocy? Pytam serio bo nie pamiętam/nie zwróciłem uwagi .

Sprawdziłem i o tym poruszaniu wszystko jest dobrze, sorki. Na karcie pomocy jest tylko mowa o budowaniu w dowolnym regionie, a nie regionach, co może sugerować, że nie możesz budować w kilku miejscach. Instrukcja jest tu klarowna. W sumie to drobne nieścisłości.

[warlock]

Tak, ograniczenie budowy do 1 regionu to już IMO błąd, faktycznie sugeruje brak możliwości rozdzielenia budowy . Ja już się niestety przyzwyczaiłem, że lokalizacja gry to tylko więcej szans na błędy .

[pp198]

Czyli bledem Galakty jest to, ze ktos nie ma wiedzy z podstawowki jak sie czyta 1. 2. 3. ???

[Golin]

ja kupiłem razem z monetkami a do pakietu dodałem książkę "Wielka Gra. Sekretna wojna o Azję Środkową"

pomysł na kolejną część ? Pax Hussites

[oduck]

Czyli bledem Galakty jest to, ze ktos nie ma wiedzy z podstawowki jak sie czyta 1. 2. 3. ???

Myślę, że błędem (małym, ale jednak) jest przetłumaczenie "gift" jako "dary" (czyli zamiana liczby pojedynczej na mnogą). Zwłaszcza, że na ikonie jest jeden diamencik, a nie kilka.

[oduck]

ja kupiłem razem z monetkami a do pakietu dodałem książkę "Wielka Gra. Sekretna wojna o Azję Środkową"

pomysł na kolejną część ? Pax Hussites

Ja kupiłem (ale jeszcze nie skończyłem czytać ) wspominany w instrukcji "Powrót króla" i jak na razie jestem zachywycony, ale tytuł podany przez Ciebie zapowiada się jeszcze ciekawiej, bazując na opisie z lubimyczytac. Dzięki.

[Mr_Fisq]

Czyli bledem Galakty jest to, ze ktos nie ma wiedzy z podstawowki jak sie czyta 1. 2. 3. ???

Raczej, że sama Galakta nie wie patrz:
viewtopic.php?f=1&t=70219&start=225#p1420610
gdyby stało tam dar, to byłoby spójnie.

[Pompa85]

Naprawdę nie rozumiem komentarzy w stylu że skoro to kosztuje tyle to inna gra powinna kosztować tyle. Jeżeli ktoś uważa że za dużo to niech nie kupuje. Wycenianie komponentów których się nie nigdy widziało nie ma sensu.

[612]

Kraj ekspertów od wszystkiego, od katastrof lotniczych, przez skoki narciarskie po gry planszowe. Co poradzisz.

[MataDor]

Dla mnie to w sumie zakup roku. Nie liczyłem że dostanę wersję PL jakiegoś Paxa, a tu taka niespodzianka wynikła dzięki Galakcie. To gra z unikatową rozgrywką. Po prostu świetna.
Jak by jeszcze to się sprzedało dobrze i ktoś pokusił by się na wydanie PL Pax Porfiriana, Pax Renessance lub Pax Viking to był bym w niebo wzięty
Od razu też podmieniłbym moje wersie angielskie tych gier na polskie, jak zrobiłem z Pamirem (znajomi z którymi grywam preferują jak jest wszystko po polsku i w sumie dla mnie też milsze dla oka)

[warlock]

Zagrałem również na cztery osoby i ta gra to absolutny sztos .

[Nilis]

Ja zagrałem drugą grę w 3 osoby i było kapitalnie, do samego końca nikt nie wysunął się bardziej na prowadzenie niż inni więc 4 dominacja wskazała zwycięzcę. Jestem pod wrażeniem że w grze faktycznie działa zmiana lojalności, oczywiście przeprowadzona z głową i w odpowiednim momencie.

Jedyny minus to taki że gra jednak wymaga ciągłego sprawdzania zasad zagrywania karty, dominacji na danym terenie liczenia akcji itd. oraz ciągłego patrzenia co ma wystawione przeciwnik. Ja lubię jak jest dużo zależności i je dość szybko łapie jednak wiem że nie każdemu mogą pasować ciągłe ww. sprawdzania, zmiany w układzie na planszy i poszczególnych dworach graczy.

Ja w tę grę gram na stojąco, tak bardzo jestem wkręcony:)

[Beskid]

Na tych zdjęciach wyżej jest cała zawartość gry? To kosztuje 300 zł? Ładnie kogoś pogrzało i to abstrahując od tego jak dobra jest gra.

a Żelazna Kurtyna po 13 zł w TaniaKsiazka,
tak tylko zostawię w odniesieniu