Diora (Karol Stawicki)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- bridge_fan
- Posty: 78
- Rejestracja: 22 kwie 2020, 00:18
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 221 times
- Been thanked: 58 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Przy okazji, skoro toczymy taką ciekawą dyskusję i skoro osoby znające dogłębnie temat stwierdziły, że specyficzna kombinacja mechanik tworząca grę nie podlega żadnym prawom autorskim (z wyjątkiem loga i ilustracji) i chociaż w moim świecie pomimo, że litery i słowa nie podlegają prawom autorskim. to ich logiczna kombinacja w postaci książki, artykułu, już tak, to mam kolejne pytanie, które w zasadzie wyjaśni wszystkie już wątpliwości:
Czy mam pełne prawo wziąć aktualny światowy top, np. Ark Nova, zatrudnić zdolnego grafika, który stworzy mi serię ilustracji w stylu "kosmicznym" i wydać grę, powiedzmy Ark in Space, opartą dokładnie lub w 90% na mechanice Ark Nova, opowiadająca o tworzeniu kosmicznego ZOO z kosmicznymi stworami, pojechać z nią na targi w Essen, wykupić stoisko obok Feuerland Spiele i reklamować swoją grę jako wersję dla prawdziwych twardzieli, którzy nie lubią tych słodkich obrazków ze zwierzątkami.
Z tego co się tu dowiedziałem od fachowców, taka sytuacja jest w pełni dopuszczalna i nie wzbudza żadnych kontrowersji.
Czy mam pełne prawo wziąć aktualny światowy top, np. Ark Nova, zatrudnić zdolnego grafika, który stworzy mi serię ilustracji w stylu "kosmicznym" i wydać grę, powiedzmy Ark in Space, opartą dokładnie lub w 90% na mechanice Ark Nova, opowiadająca o tworzeniu kosmicznego ZOO z kosmicznymi stworami, pojechać z nią na targi w Essen, wykupić stoisko obok Feuerland Spiele i reklamować swoją grę jako wersję dla prawdziwych twardzieli, którzy nie lubią tych słodkich obrazków ze zwierzątkami.
Z tego co się tu dowiedziałem od fachowców, taka sytuacja jest w pełni dopuszczalna i nie wzbudza żadnych kontrowersji.
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Diora (Karol Stawicki)
Tak. Zmienił bym jednak nazwę omijając słowo Ark. Przykład V-Sabotage/Comandos , Assasin Creed.bridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 11:04 Przy okazji, skoro toczymy taką ciekawą dyskusję i skoro osoby znające dogłębnie temat stwierdziły, że specyficzna kombinacja mechanik tworząca grę nie podlega żadnym prawom autorskim (z wyjątkiem loga i ilustracji) i chociaż w moim świecie pomimo, że litery i słowa nie podlegają prawom autorskim. to ich logiczna kombinacja w postaci książki, artykułu, już tak, to mam kolejne pytanie, które w zasadzie wyjaśni wszystkie już wątpliwości:
Czy mam pełne prawo wziąć aktualny światowy top, np. Ark Nova, zatrudnić zdolnego grafika, który stworzy mi serię ilustracji w stylu "kosmicznym" i wydać grę, powiedzmy Ark in Space, opartą dokładnie lub w 90% na mechanice Ark Nova, opowiadająca o tworzeniu kosmicznego ZOO z kosmicznymi stworami, pojechać z nią na targi w Essen, wykupić stoisko obok Feuerland Spiele i reklamować swoją grę jako wersję dla prawdziwych twardzieli, którzy nie lubią tych słodkich obrazków ze zwierzątkami.
Z tego co się tu dowiedziałem od fachowców, taka sytuacja jest w pełni dopuszczalna i nie wzbudza żadnych kontrowersji.
-
- Posty: 965
- Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
- Lokalizacja: Nadarzyn
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 126 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Ark Nova samo z siebie jest zlepkiem mechanik innych gier(cywilizacja, Ganges, Terraformacja Marsa) więc przywoływanie jej jako przykład jest nieco zabawne.
Ale tak.
Zmień grafiki, zmień instrukcję i droga wolna
Ale tak.
Zmień grafiki, zmień instrukcję i droga wolna
Re: Diora (Karol Stawicki)
Mały problem może być tylko z tym punktem. Bo kontrowersje raczej na pewno się pojawią, podobnie jak pewna opinia środowiska, której ciężko się już będzie pozbyć do końca kariery. Pytanie też co by się działo w Twoim serduszku i sumieniu. Ale z punktu widzenia formalno-prawnego, można działać.bridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 11:04 taka sytuacja jest w pełni dopuszczalna i nie wzbudza żadnych kontrowersji.
-
- Posty: 1275
- Rejestracja: 13 mar 2010, 15:24
- Lokalizacja: Chorzów
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 195 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Rozumiem, że kompletne nieistotnym kontekstem jest to, że V-Sabotage i Assasin to gry tego samego autora ? Nawet na bgg jedna widnieje jako reimplementacja drugiej.
Dobrze, że Ark Nova się pojawiła w dyskusji. Bo to akurat przykład czym jest zapożyczenie mechanik. Jakby Diora wzięła z materiału źródłowego tyle co Ark ze wspomnianych Gangesu, TM i Civki, to tematu by nie było. Ale to może ja mam problem i przesadzam.
Skoro chcemy o mechanizmach, pod kątem rozwojowym, to w sumie skąd ten rzut na nowego pracownika?*Czemu nie jakieś wariacje w stylu :
- zatrudniony nowy mógłby być połowa osoby wysłanej na pole akcji
- jeśli chcielibyśmy zatrudnić od razu wyszkolonego, to może opcja wysłania dwóch do zatrudnienia, wtedy nie bierzemy nowego jako 1/2 tylko o tej samej wartości co niższy wysłany
- jak już miałby zostać zachowany rzut to może już na początku rundy, wtedy widzimy po co idziemy
Tor technologii, gdzie się przesuwamy po kupieniu karty z polem akcji - stoi coś na przeszkodzie, żeby w setupie ułożyć znaczniki na tym torze i potem je ściągać , zamiast brać z boku, a na torze przesuwać znacznik?
Setup pracowników, czy losowosci nie obniżyłby wariant, że wszyscy maja taką samą sumaryczną wartość i rozkładają ja dowolnie pomiędzy pracowników, co więcej zamiast każdego nie użytego "oczka" możnaby pobrać surowiec?
*jakbym był wredny to bym podejrzewał, że dlatego bo dokładnie tak jest w MP, na szczęście nie jestem
- Leser
- Posty: 1784
- Rejestracja: 22 lut 2009, 23:38
- Lokalizacja: pod - Warszawa
- Has thanked: 589 times
- Been thanked: 1545 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Kompletnie mieszasz literę prawa, ze stosowaniem prawa i jeszcze na dodatek z oceną moralną i konsekwencjami pozaprawnymi.bridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 11:04 Z tego co się tu dowiedziałem od fachowców, taka sytuacja jest w pełni dopuszczalna i nie wzbudza żadnych kontrowersji.
Jeszcze raz: mechaniki nie są chronione prawem autorskim. Jak nie wierzysz miejscowym "fachowcom", to użyj googla - da się znaleźć bardzo wiarygodne opracowania w tym temacie zwłaszcza w języku angielskim. A jak bardzo chcesz, to literatury w temacie nie brakuje, choć raczej mało prawdopodobne, by gdzieś wprost zostały wspomniane planszówki.
Powyższe nie oznacza, że możesz robić, co chcesz i hulaj dusza, piekła nie ma. Twoją sytuację prawną kształtują różne przepisy. Kopiując czyjąś grę bez żadnego wkładu własnego, naruszasz czyjś interes i prosisz się o "działania odwetowe". To że nie ma podstaw do zaszkodzenia ci za skopiowanie mechaniki, nie oznacza, że nie znajdzie się inny hak, jeżeli ktoś będzie zdeterminowany, by go znaleźć. A choć kopiowanie 1 do 1 jest legalne, to jest także co najmniej wątpliwe etycznie, więc nie stawia cię w dobrej pozycji w przypadku ewentualnego sporu sądowego.
A w zakresie pozaprawnym, kopiując grę masz wszelkie szanse zostać powszechnie obsmarowanym jako plagiator - nieprecyzyjnie, ale z wszech miar słusznie.
Ostatnio zmieniony 29 lis 2023, 12:01 przez Leser, łącznie zmieniany 1 raz.
I rozjarzam się na mgnienie w uśmiechu z tych, co to trzeba mieć ten polor we krwi, żeby zmieścić bez pośpiechu pozdrowienie mimo energicznego pośpiechu przecież.
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Diora (Karol Stawicki)
Dla mnie bomba....dla wydawcy to dodatkowe 8 znaczników na które nie było pieniędzy. Ale oczywiście można homerulsować jak komu wygodnie.Tor technologii, gdzie się przesuwamy po kupieniu karty z polem akcji - stoi coś na przeszkodzie, żeby w setupie ułożyć znaczniki na tym torze i potem je ściągać , zamiast brać z boku, a na torze przesuwać znacznik?
Re: Diora (Karol Stawicki)
Super dyskusja - jakiś mało znany typek z forum wydał grę w ilości 500 sztuk, która sprzedawana jest po kosztach produkcji. I ludzie mają pretensje, że gra nie jest super innowacyjna, tylko inspiruje się poprzednimi grami. Bo przecież wszyscy wiemy, że nie wolno kopiować mechanik. Dlatego "Dominion" jest jedynym na świecie deck builderem, a "Agricola" jedynym na świecie worker placementem. Boki zrywać
Ostatnio zmieniony 29 lis 2023, 12:14 przez Asurmar, łącznie zmieniany 1 raz.
- Ciuniek
- Posty: 419
- Rejestracja: 12 kwie 2012, 18:33
- Lokalizacja: Babin k/ Lublina
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 410 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Przecież te znaczniki są już w pudełku. Liczba elementów się nie zmienia.
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Diora (Karol Stawicki)
Nie do końca. Umieszczając te znaczniki planowałem aby nimi zaznaczać "wybudowane" pomieszczenia. Każdy z graczy ma zatem tyle znaczników aby wystarczyło nawet na zapełnienie całej planszy nowymi pomieszczeniami. Pamiętaj że na koniec gry pomieszczenia poszczególnych graczy punktują.
- bridge_fan
- Posty: 78
- Rejestracja: 22 kwie 2020, 00:18
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 221 times
- Been thanked: 58 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
...nie
...ja tylko stawiam pytania, bo naprawdę jest to dla mnie ciekawe doświadczenie w porównaniu ze światem nauki, gdzie nawet pojedyncze zdanie pochodzące z czyjejś pracy musi/powinno mieć odpowiedni odnośnik z podaniem źródła
W tym świecie ocena prawna i moralna są zgodne.
Tutaj mamy ciekawą i dla mnie nową sytuację, w której będąc correct wobec litery prawa, możesz być jednocześnie moralnie potępiony przez środowisko.
...dziękuję za dotychczasowe głosy i proszę o następne
- Ciuniek
- Posty: 419
- Rejestracja: 12 kwie 2012, 18:33
- Lokalizacja: Babin k/ Lublina
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 410 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Co robią te znaczniki, kiedy nie leżą na wybudowanym pomieszczeniu? Mogłyby zasłaniać punkty na torze technologii. Skoro wybudowanie pomieszczenia zwiększa poziom technologii, to przekładałbyś wtedy znacznik z jednego miejsca w drugie. I w ten sposób jeden element robi dwie rzeczy jednocześnie.
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Diora (Karol Stawicki)
Nie podchodziłem do tego w ten sposób a faktycznie można byłoby tak robić. Myślę że to dobry pomysł. Może jednak Ciuńku przekonam Cię i zagrasz jeszcze w Diorę i coś ciekawego znajdziesz co można usprawnić? Dla mnie to kopalnia wiedzy wówczas.Ciuniek pisze: ↑29 lis 2023, 12:13 Co robią te znaczniki, kiedy nie leżą na wybudowanym pomieszczeniu? Mogłyby zasłaniać punkty na torze technologii. Skoro wybudowanie pomieszczenia zwiększa poziom technologii, to przekładałbyś wtedy znacznik z jednego miejsca w drugie. I w ten sposób jeden element robi dwie rzeczy jednocześnie.
- Irka
- Posty: 539
- Rejestracja: 23 wrz 2022, 01:27
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 682 times
- Been thanked: 272 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Kto pyta, nie błądzibridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 12:12 ...ja tylko stawiam pytania, [...]
...dziękuję za dotychczasowe głosy i proszę o następne
Tylko naprawdę polecam przeczytać ten wątek:
viewtopic.php?t=17027
I ewentualnie tam dopytywać dalej.
A tutaj najwyzej oceniać, czy Diora jest standardowa w tym względzie, czy nie. I uzasadniać swoje zdanie.
Tylko żeby to zrobić trzeba najpierw zagrać, albo chociaż obejrzeć rozgrywkę (jak coś się pojawi).
Tyle przyzwoitości od krytyków chyba można oczekiwać?
- psia.kostka
- Posty: 4511
- Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
- Has thanked: 528 times
- Been thanked: 1190 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Powoli dochodzisz do owocnych odkryc. Nie ma sie co dziwic, trzeba zglebiac roznice branz.bridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 11:04 litery i słowa nie podlegają prawom autorskim. to ich logiczna kombinacja w postaci książki, artykułu, już tak
A co do literatury, plagiatow, inspiracji i podziekowan, to nie wydaje mi sie aby kazda powiesc high fantasy skladala poklon Tolkienowi w preambule.
Ani nikt nie opatentowal trio krasnal rebacz, elf zwiadowca, czlowiek rycerz. A wielu na tym jedzie/jechalo i nikt nie dziekuje nikomu ani tego nie oczekuje.
Mysle ze odlecieliscie lekko z tymi oczekiwaniami do Bollo, ktory jak sam mowi mial mocne ograniczenia co do objetosci i tresci instrukcji.
Garg niby wspomina, ze cos dziekowal w akademickim projekcie, ale tez nie zawsze sie udalo, albo dotrwalo do finalnej edycji.
Tylko raz ze garg stworzyl pewnie tysiac tekstow na uniwersytecie o poziomie edycji adekwatnym, a Bollo raczkuje i to w zupelnie innym srodowisku i z innego pulapu sprawczo-decyzyjnego.
A dwa, ze w hobbystycznych publikacjach mozna sobie pozwolic na wiecej, bo to zabawa, eksperyment, a nie zrodlo dochodu w tworczej branzy.
Ponawiam prosbe o wymienienie polskich znanych autorow, ktorzy oficjalnie wypisuja inspiracje i podziekowania w swoich grach skierowanych na handel, na essen i po SdJ. Niby to fajne i szlachetne, ale jakos kloci mi sie z ego autora-tworcy. Zmienie zdanie gdy przytloczy mnie zalew przykladow, szczegolnie od jednego wydawcy
BTW sprawdzmy pierwsze komercyjne gry znanych polskich autorow i co pisza w stopce redakcyjnej. Od Wozniaka, Kwapinskiego, Trzewiczka, Kaluze, po kolegow z forum o mniejszej renomie, a z dorobkiem wydawniczym. Stawiam, ze ani w pierwszej, ani w 15. nie ma odwolan do dominiona, agricoli itp Chyba ze w jakims bootlegu robionym na powielaczu, gdy mieli 20lat i serduszka pelne idealow, ale i brak wydawcy nad soba.
Majac taka baze wiedzy mozemy rozmawiac o Bollo i Bollo majac te sama baze bedzie mogl podejmowac kolejne kroki w swoich projektach, jesli wydawca mu pozwoli.
Przypalanie boczkow Bollo jest wygodne i czasem latwe, ale nie wiem czemu ma sluzyc poza radosna zemsta, za stare sprzeczki i nieporozumienia z forum.
Ostatnio zmieniony 29 lis 2023, 12:43 przez psia.kostka, łącznie zmieniany 1 raz.
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
- Leser
- Posty: 1784
- Rejestracja: 22 lut 2009, 23:38
- Lokalizacja: pod - Warszawa
- Has thanked: 589 times
- Been thanked: 1545 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Nie rozumiem zdziwienia. Po pierwsze nawet "gołym okiem" widać, że tekst to co innego niż mechanika, czyli jakaś idea, algorytm, zasada działania. Prawo autorskie chroni tekst rozprawy doktorskiej o splątaniu polaryzacji dwóch fotonów, a nie stan wiedzy i informacje zawarte w tej pracy. Po drugie, tu większe niezrozumienie zdziwienia, rozbieżności między prawem i moralnością są wszędzie. Zdrada małżeńska jest w 200% legalna. Mimo to odbiór społeczny jest zazwyczaj zdecydowanie negatywny.bridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 12:12...nie
...ja tylko stawiam pytania, bo naprawdę jest to dla mnie ciekawe doświadczenie w porównaniu ze światem nauki, gdzie nawet pojedyncze zdanie pochodzące z czyjejś pracy musi/powinno mieć odpowiedni odnośnik z podaniem źródła
W tym świecie ocena prawna i moralna są zgodne.
Tutaj mamy ciekawą i dla mnie nową sytuację, w której będąc correct wobec litery prawa, możesz być jednocześnie moralnie potępiony przez środowisko.
...dziękuję za dotychczasowe głosy i proszę o następne
Żeby nie było, że wyłącznie wykolejam ten wątek, to dorzucę jednak swoją opinię w poruszanym wątku.
Mówię "dzień dobry" osobom, które mijam na klatce schodowej w swoim bloku, bo uważam, że tak ładnie, grzecznie i sympatycznie. Jednak gdy ktoś mi nie mówi "dzień dobry", nie uważam tego za brak kultury. Motyla noga, jesteśmy całkiem obcymi ludźmi, przechodzącymi blisko siebie raz na parę dni. Ktoś nie chce wchodzić w taką kurtuazyjną interakcję, nic mi do tego. Analogicznie w omawianej kwestii. Jak dla mnie wzmiankowanie źródeł inspiracji jest eleganckie i uczciwe. Ale jego brak to nie jest od razu dowód chamstwa i złych intencji. Z powoływaniem się na Stegmaiera i Rosenberga bym uważał. To z ogromnym prawdopodobieństwem szczery wyraz szacunku dla pracy kolegów po fachu, ale równie dobrze może to być marketingowa dupokrywka. Jedno zresztą nie wyklucza drugiego.
Niezależnie od indywidualnej oceny, co wypada i co należy, wg mnie za pierwsze "przewinienie" Bollo należy się najwyżej pouczenie bez dalej idących sankcji
EDIT: Nie chcę już dalej śmiecić w tym wątku, ale niestety nie odparłem w pełni pokusy "ostatniego słowa", więc edytuję i kończę.
Niewierność małżeńska nie ma żadnych bezpośrednich konsekwencji prawnych. O winie w przypadku rozwodu decyduje całokształt okoliczności, na który niewierność może mieć (i fakt: częstokroć ma i to doniosły) wpływ. Idąc tym tropem musiałbyś przyjąć, że konsekwencje prawne ma także to, że często się obrażasz, mówisz podniesionym głosem, nie lubisz zmywać naczyń itp. itd.bridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 12:44...ale ma bardzo istotne konsekwencje prawne, jeśli słyszałeś o rozwodach z orzeczeniem o winie
Ostatnio zmieniony 29 lis 2023, 13:01 przez Leser, łącznie zmieniany 3 razy.
I rozjarzam się na mgnienie w uśmiechu z tych, co to trzeba mieć ten polor we krwi, żeby zmieścić bez pośpiechu pozdrowienie mimo energicznego pośpiechu przecież.
- The Fifth Horseman
- Posty: 171
- Rejestracja: 09 sie 2021, 12:35
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 190 times
- Been thanked: 62 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
@BOLLO: Drobny zgrzyt co do wypraski - jest o jakieś 4-5 mm zbyt wysoka. Pudełko się lekko nie domyka już po włożeniu planszy i instrukcji, po dodaniu komiksu tylko gorzej. Jeżeli będziesz miał więcej zamówień to może byłby sens to lekko poprawić.
Co do pomysłów upiększania gry - ma ktoś propozycje na żetony materiałów i stołówki? Trochę mi się myśli żeby do stołówki użyć prostokątnego żetona z naklejką która udawałaby kartkę obiadową (kto pamiętał ten pamięta).
Co do pomysłów upiększania gry - ma ktoś propozycje na żetony materiałów i stołówki? Trochę mi się myśli żeby do stołówki użyć prostokątnego żetona z naklejką która udawałaby kartkę obiadową (kto pamiętał ten pamięta).
Kłania się Rex: Final Days of an Empire.bridge_fan pisze: ↑29 lis 2023, 11:04Czy mam pełne prawo wziąć aktualny światowy top, np. Ark Nova, zatrudnić zdolnego grafika, który stworzy mi serię ilustracji w stylu "kosmicznym" i wydać grę, powiedzmy Ark in Space, opartą dokładnie lub w 90% na mechanice Ark Nova, opowiadająca o tworzeniu kosmicznego ZOO z kosmicznymi stworami, pojechać z nią na targi w Essen, wykupić stoisko obok Feuerland Spiele i reklamować swoją grę jako wersję dla prawdziwych twardzieli, którzy nie lubią tych słodkich obrazków ze zwierzątkami.
Z tego co się tu dowiedziałem od fachowców, taka sytuacja jest w pełni dopuszczalna i nie wzbudza żadnych kontrowersji.
- bridge_fan
- Posty: 78
- Rejestracja: 22 kwie 2020, 00:18
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 221 times
- Been thanked: 58 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
...ale ma bardzo istotne konsekwencje prawne, jeśli słyszałeś o rozwodach z orzeczeniem o winie
-
- Posty: 1529
- Rejestracja: 29 wrz 2018, 20:27
- Lokalizacja: Szczecin/Tanowo
- Has thanked: 101 times
- Been thanked: 348 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Takiego podejścia kompletnie nie rozumiem jak trafiam na podobieństwa do innej gry w swoim prototypie to szukam sposobu jak się odsunąć od tej gry jak najdalej, a nie wciągam z niej połowę mechaniki. Moim zdaniem zapożyczenie jest na tyle duże że spokojnie Luciani mógłby być na pudełku i jest to dobry obyczaj panujący w branży.BOLLO pisze: ↑29 lis 2023, 10:33 Mocne słowa. Zachęcam do prześledzenia wątku w którym opisuję cały proces tworzenia. Tam wyjaśniam że w pierwszych etapach tworzenia sam wymyśliłem szkielet gry jak i mechaniki które okazały się były podobne do MP. Kiedy dany tytuł został wskazany chętnie się z nim zaznajomiłem i postanowiłem użyć w części mechanik które pozmieniałem i dostosowałem do własnych potrzeb. Nie było to jednak łatwe bo trzeba było sporo pozmieniać aby w takiej formie to działało. Nigdy też nie zatajałem i nie wzbraniałem się że owe mechaniki pochodzą z MP i Pretora. Co również podkreśliłem w moim filmie o grze. Okazuje się również że bardzo podobne mechaniki występują w innych grach o których nie słyszałem nawet.....
- Ciuniek
- Posty: 419
- Rejestracja: 12 kwie 2012, 18:33
- Lokalizacja: Babin k/ Lublina
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 410 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Po co? W sensie: czy jeśli brak Dobrej Praktyki (której przykłady podałem poprzednio) jest w lokalnym środowisku normą, to nie wypada aspirować do lepszych standardów i równać w górę? W sensie: wypisanie źródeł nic nie kosztuje i za darmo chroni tyłek przed zarzutami o "przywłaszczenie" cudzego pomysłu i podpisanie go własnym nazwiskiem. I ja to piszę szerzej, już nie tylko w tym konkretnym, Diorowym przypadku (temat do wydzielenia?). A BOLLO boczków nie przypiekam, bo żadnej kosy ani nieporozumienia z nim nie mam. Wszystko bez złośliwości.psia.kostka pisze: ↑29 lis 2023, 12:33 Ponawiam prosbe o wymienienie polskich znanych autorow, ktorzy oficjalnie wypisuja inspiracje i podziekowania w swoich grach skierowanych na handel, na essen i po SdJ.
Oczywiście 100% racji.
- Irka
- Posty: 539
- Rejestracja: 23 wrz 2022, 01:27
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 682 times
- Been thanked: 272 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
I jak Ci idzie? To oczywiście chwalebne podejscie, ale przypuszczam, że bardzo trudno wymyślić coś nowego, co będzie dobrze działało.
A do tego dochodzi fakt, że gry się sprzedają często na zasadzie podobieństwa do innych lub - jeszcze lepiej - fuzji (patrz: Nucleum). I Diora poszła najwyraźniej tą drogą
I Ty sam też o tym pisałeś w innym wątku:
Czy zmieniłeś zdanie?autopaga pisze: ↑20 sty 2023, 04:04 Mechaniki w grach to są właśnie nowe technologie, które wyrastają ze starych, poprzez połączenie dotąd niespotykanych razem mechanik, nowe twisty czy usprawnienia.
Za każdym razem jak pojawia się nowy twórca zielony w temacie, sądzi że ma rewolucyjny pomysł i każdy mu go ukradnie, wyświechtany scenariusz jak hollywodzka komedia romantyczna.
- psia.kostka
- Posty: 4511
- Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
- Has thanked: 528 times
- Been thanked: 1190 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Dalbym Tobie dwa kciuki, bo idealnie to wszystko podsumowales.Asurmar pisze: ↑29 lis 2023, 12:02 Super dyskusja - jakiś mało znany typek z forum wydał grę w ilości 500 sztuk, która sprzedawana jest po kosztach produkcji. I ludzie mają pretensje, że gra nie jest super innowacyjna, tylko inspiruje się poprzednimi grami. Bo przecież wszyscy wiemy, że nie wolno kopiować mechanik. Dlatego "Dominion" jest jedynym na świecie deck builderem, a "Agricola" jedynym na świecie worker placementem. Boki zrywać
(a przy pierwszym skrolowaniu wątku, jakos mi ten wpis umknal, polecam wszystkim)
Do tego przychodza eksperci z innych dziedzin, zeby sie podziwowac:
A u mnie w farmacji, to gdyby ktos zrobil lek o identycznym dzialaniu i skladzie jak dwa inne, to bylby to plagiat, zlamanie Dobrych Zwyczajow i wcale nie nazwalibysmy go lekiem generycznym, sprzedawanym przez konkurencje za polowe ceny. Zaraz o czym to ja...
A w literaturze? Widzial kto cos takiego, ze najpierw kogos zabijają, a potem sa rozne tropy, red herringi i wielki final kto jest morderca. Aha, gl bohater to Komisarz, preferowanie alkoholik lub z trudnym dziecinstwem
Jeszcze taki maly klaps na otrzezwienie z sasiedniej dyskusji
Parafrazujac:
Ten tworca gier, którego ja ogrywam to nie jest tworca gier tak jak inni tworcy gier, to jest Autor (nie „plagiator Bollo”).
Magic Time!
Zmiencie nazwisko autora Diory na pudelku (na takiego autora/jutubera/forumowicza, ktorego lubicie) i patrzcie jak wasze buzie promienieja i graja w ladna gre z polskim klimatem i znanymi i lubianymi mechanikami.
Nie dziekujcie, psia.kostka do uslug.
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
Re: Diora (Karol Stawicki)
Ja rozumiem i zgadzam się, że podawanie źródeł inspiracji byłoby miłą (ale niekonieczną) praktyką.
Tylko czy to jest… legalne ze względu na RODO? To jest ktoś tu zasugerował, że jako autora należałoby podać Lucianiego. Za jakiś czas Simone dowiaduje się, że jest autorem gry dystrybuowanej przez jakiegoś Polaka... Chyba najpierw należałoby uzyskać pisemną zgodę na wykorzystywanie nazwiska?
Tak w ogóle mam nadzieję, że nikt tutaj nie jest hipokrytą krytykującym BOLLO za plagiat/reskin i nie zamówił sobie tego Wiedźmina na silniku Legendary Encounters :p
Tylko czy to jest… legalne ze względu na RODO? To jest ktoś tu zasugerował, że jako autora należałoby podać Lucianiego. Za jakiś czas Simone dowiaduje się, że jest autorem gry dystrybuowanej przez jakiegoś Polaka... Chyba najpierw należałoby uzyskać pisemną zgodę na wykorzystywanie nazwiska?
Tak w ogóle mam nadzieję, że nikt tutaj nie jest hipokrytą krytykującym BOLLO za plagiat/reskin i nie zamówił sobie tego Wiedźmina na silniku Legendary Encounters :p
- Irka
- Posty: 539
- Rejestracja: 23 wrz 2022, 01:27
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 682 times
- Been thanked: 272 times
Re: Diora (Karol Stawicki)
Ten sam pomysł mi przyszedł do głowypsia.kostka pisze: ↑29 lis 2023, 13:58 Zmiencie nazwisko autora Diory na pudelku (na takiego autora/jutubera/forumowicza, ktorego lubicie) i patrzcie jak wasze buzie promienieja i graja w ladna gre z polskim klimatem i znanymi i lubianymi mechanikami.
Jak czesto się zdarza, że jakiś amator z forum wydaje profesjonalną grę planszową?
To powinno być święto tutaj (tak jak premiera książki kolegi na forum czytelniczym, albo pokonanie jakiegoś problemu ogłoszone na grupie dla ludzi z danym problemem).
Inaczej coś jest mocno nie tak z tą spolecznością... #naiwnaIrka.
Ustaliliśmy już, że pominięcie grzecznosci typu "Gratuluję" nie wynika ze złej woli. Ok, kupuję ten argument.
Pojawił się tekst "Da się grać" - Hej, to może być taki swojski "seal of approval"
BOLLO - proponuję dać to na okładkę kolejnej edycji
Pojawił się też tekst:
To jest duży powód do radości. Dzięki, Ciuniek, serio. I tego też postaram się trzymać, żeby mnie dysonans poznawczy nie zeżarł