Puerto Rico (Andreas Seyfarth)

[Zet]

A ja z przyjemnością sprzedam starą wersję i kupię nowe wydanie. Paskudnie wygląda, jak mam polską podstawkę z rysunkami budynków i angielski dodatek ze szlachtą - z budynkami bez rysunków.

[jax]

Hmm. Faktycznie wygląda tak se. Ogarnę i dam znać.

@Lacerto
Czy już wyjaśniła się sprawa z terminologią podniesiona w tym wątku przez warlocka (interpretacja słowa 'Wyspa')???

[GrzeL]

Wyspa to całość planszy gracza.
Jest to jednoznacznie zdefiniowane w oryginalnej instrukcji, ale po co tłumaczyć z oryginału jak można z angielskiego.
Opis planszy gracza powinien brzmieć mniej więcej tak: „Każda z 12 polami dla budynków albo płytek wyspy oraz jednym opisem ról”. Nie ma żadnego podziału na miasto i wyspę.

W polskiej wersji jest więcej błędów tłumaczenia np. „58 żetonów plantacji”, w skład których wchodzi „8 kamieniołomów” jak nie można było użyć zwrotu płytek (żetonów) wyspy (jak ma to miejsce zarówno w niemieckiej, jak i angielskiej wersji).

[GrzeL]

Do pisania o grze służy główny wątek gry.
Proszę adminów o przeniesienie postów z lipca do właściwego wątku.

[Trolliszcze]

A co konkretnie jest nie tak ze zwrotem "żetony plantacji"?

[ChlastBatem]

To kiedy Lacerta wydrukuje poprawione instrukcje albo chociaż naklejki aby naprawić obecny bałagan?

[GrzeL]

A co konkretnie jest nie tak ze zwrotem "żetony plantacji"?

Kamieniołomy nie jest plantacjami.

[romancef]

Czy w nowej wersji zetony VP sa wydrukowane poprawnie, tj. maja wartosci wydrukowane na jednej stronie?
Znajoma Szwedka kupila ostatnio wersje nordycka i tam jest babol w postaci zetonow VP z cyframi na obu stronach, przez co trzeba uzywac jakis zaslonek by je ukryc .

[pinata]

Czy w nowej wersji zetony VP sa wydrukowane poprawnie, tj. maja wartosci wydrukowane na jednej stronie?

Tak, wszystko jest w porządku.

[romancef]

Czy w nowej wersji zetony VP sa wydrukowane poprawnie, tj. maja wartosci wydrukowane na jednej stronie?

Tak, wszystko jest w porządku.

Dzieki, no to super.

[dwainlittle]

A co konkretnie jest nie tak ze zwrotem "żetony plantacji"?

Kamieniołomy nie jest plantacjami.

To jak się już czepiamy to raczej kamieniołomy nie SĄ plantacjami

[DarkSide]

Podejrzewam, że chodziło o pewien skrót myślowy, w którym żetony plantacji oznaczają każdy żeton jaki się kładzie w części plantacyjnej. (aczkolwiek winien on być wyjaśniony w instrukcji by nie było zamieszania)

[TTR_1983]

Apel do Lacerty: Błagam zatrudnijcie jakiegoś profesjonalistę do tłumaczeń instrukcji, a drugiego do korekty!

[Luboy]

Puerto Rico w kosmosie - to by było coś. Jako człek lubiący pogmerac przy grafice i papierze, zacząłem nawet coś niecos grzebać z wersją na Księżycu ale sporo jeszcze do roboty. Może kiedyś się uda zrobić swoją wersję PNP.

[SeeM]

Puerto Rico w kosmosie - to by było coś. Jako człek lubiący pogmerac przy grafice i papierze, zacząłem nawet coś niecos grzebać z wersją na Księżycu ale sporo jeszcze do roboty. Może kiedyś się uda zrobić swoją wersję PNP.

Eee... Race for the Galaxy?

[romeck]

Puerto Rico w kosmosie - to by było coś. Jako człek lubiący pogmerac przy grafice i papierze, zacząłem nawet coś niecos grzebać z wersją na Księżycu ale sporo jeszcze do roboty. Może kiedyś się uda zrobić swoją wersję PNP.

Eee... Race for the Galaxy?

Ja bym poprzestał na samym "Eee...".

[Luboy]

https://www.boardgamegeek.com/image/2719952/puerto-rico

Tak dla przykladu, wersja WIP - of kors

[Yavi]

Nawiązując do rozmowy na temat wyglądu nowego Puerto Rico podrzucam krótki unboxing z porównaniem elementów starej wersji z nową.

[splocki]

Zaobserwowałem ostatnio ciekawą rzecz - grałem w Puerto Rico kilkanaście razy i... nadal nie wiem, jak dobrze w to grać . Często zdarza mi się wygrywać, ale nie czuję, że osiągnąłem to jakimiś genialnymi posunięciami. Nie potrafię wypracować długofalowej strategii, ciągle gram po omacku . Grając w Tzolk'ina czy Agricolę widzę, co zrobiłem źle i mam plan, jak to poprawić. W Puerto Rico nie mam koncepcji na grę i do niczego konkretnego nie dążę, gram "spontanicznie". A przecież ta gra nie ma w zasadzie losowości, tutaj powinna być cała masa miejsca dla strategicznego planowania. I tu nie chodzi o to, że rozumiem zasad . Po prostu kompletnie nie dostrzegam zależności i synergii pomiędzy budynkami i nie jestem w stanie określić długofalowej opłacalności podjętych decyzji. Dziwne...

Zobacz, poczytaj może coś Ci się rozjaśni
Puerto Rico - złote zasady

[warlock]

Zaobserwowałem ostatnio ciekawą rzecz - grałem w Puerto Rico kilkanaście razy i... nadal nie wiem, jak dobrze w to grać . Często zdarza mi się wygrywać, ale nie czuję, że osiągnąłem to jakimiś genialnymi posunięciami. Nie potrafię wypracować długofalowej strategii, ciągle gram po omacku . Grając w Tzolk'ina czy Agricolę widzę, co zrobiłem źle i mam plan, jak to poprawić. W Puerto Rico nie mam koncepcji na grę i do niczego konkretnego nie dążę, gram "spontanicznie". A przecież ta gra nie ma w zasadzie losowości, tutaj powinna być cała masa miejsca dla strategicznego planowania. I tu nie chodzi o to, że rozumiem zasad . Po prostu kompletnie nie dostrzegam zależności i synergii pomiędzy budynkami i nie jestem w stanie określić długofalowej opłacalności podjętych decyzji. Dziwne...

Zobacz, poczytaj może coś Ci się rozjaśni
Puerto Rico - złote zasady

"przenigdy nie róbcie komuś lepiej niż sobie."
Mam to odnieść do wszystkich dziedzin życia?

[splocki]

"przenigdy nie róbcie komuś lepiej niż sobie."
Mam to odnieść do wszystkich dziedzin życia?

A to już jak chcesz

[warlock]

Osiągam 10 lvl upierdliwości ale muszę - Lacerto, jak się sprawy mają z interpretacją instrukcji do Puerto Rico (dodatek Szlachcic)?

[ChlastBatem]

Osiągam 10 lvl upierdliwości ale muszę - Lacerto, jak się sprawy mają z interpretacją instrukcji do Puerto Rico (dodatek Szlachcic)?

+1

oraz

To kiedy Lacerta wydrukuje poprawione instrukcje albo chociaż naklejki aby naprawić obecny bałagan?

[tokage]

Też mnie gryzie ten błąd To niby bzdura, ale jednak stara wersja była idealna pod tym względem.

W kwestii lektury zasad - instrukcja ma nieścisłości, o które się martwiłem.

Generalnie w sekcji "Zawartość Pudełka" instrukcja precyzyjnie dzieli planszę gracza na dwie części:
WYSPA (miejsce na plantacje)
MIASTO (miejsce na budynki)

To rozróżnienie ma ogromne znaczenie przy interpretacji działania budynków z dodatku Szlachcic:

Zakład jubilerski (faza nadzorcy)
Jeśli posiadasz aktywny Zakład jubilerski, bierzesz z banku tyle dublonów, ilu posiadasz szlachciców na swojej wyspie. Nie ma znaczenia kto pracuje w Zakładzie jubilerskim.

Rozumiem, że w tym przypadku WYSPA oznacza plantacje? Czy też zamiennie użyto zwrotu wyspa=plansza gracza?

I dalej:

Ogród pałacowy (koniec gry)
Jeśli posiadasz aktywny Ogród pałacowy, otrzymujesz na koniec gry tyle dodatkowych punktów zwycięstwa, ilu posiadasz szlachciców na swojej wyspie (czyli każdy szlachcic przynosi łącznie 2 PZ bez względu na to, czy pracuje w budynku, na plantacji, czy przebywa na plaży obok róży wiatrów). Nie ma znaczenia kto pracuje w Ogrodzie pałacowym.

Tekst, który zaznaczyłem na czerwono jest dowodem na to, że w instrukcji jest zgrzyt i słowo wyspa jest w niektórych miejscach używane zamiennie z planszą gracza!

To jak to w końcu jest - Jubiler daje dublony za każdego szlachcica na WYSPIE (w znaczeniu plantacji - tak jak było to rozumiane w starej edycji), czy też - zgodnie z szerszą interpretacją obowiązującą w przypadku Ogrodu pałacowego - daje dublony za każdego szlachcica NA PLANSZY?

Właśnie się zabieram, za badanie sprawy. Nie wyłapaliśmy nieścisłości, bo po angielsku jest identycznie (niżej kopia z instrukcji do Anniversary edition. To co dostaliśmy do tłumacznia, nie nadawało się do niczego.

5 Player boards: each has 12 island spaces and 12 city spaces as well as a summary of the 7 roles

Po niemiecku:

5 Spielpläne (mit jeweils 12 Feldern für Gebäude bzw. Insel Plättchen sowie einer Rollenübersicht)

Jeweler
In the craftsman phase, the owner of an occupied jeweler takes 1 doubloon from the bank for each noble on his island.
Note: the jeweller counts as a large production building.

Po niemiecku:

In jeder Aufseherphase erhält der Besitzer eines Juweliers für jeden Adligen auf seiner Insel 1 Dublone.

Royal garden
At game end, the owner of the occupied royal garden scores 1 VP for each noble on his island (i.e. this players scores 2 VP for each noble on his island, whether they are on a building, a plantation or on his windrose).

Żeby nie było, wcześniej w instrukcji jest poprawnie, na przykład tutaj:

"any empty island space on his player board."

Na BBG nie znalazłem odpowiedzi. Dla pewności - w obu przypadkach powinno chodzić o szlachciców na wyspie i mieście, albo inaczej mówiąc na planszy gracza?

[warlock]

Spoiler:

Też mnie gryzie ten błąd To niby bzdura, ale jednak stara wersja była idealna pod tym względem.

W kwestii lektury zasad - instrukcja ma nieścisłości, o które się martwiłem.

Generalnie w sekcji "Zawartość Pudełka" instrukcja precyzyjnie dzieli planszę gracza na dwie części:
WYSPA (miejsce na plantacje)
MIASTO (miejsce na budynki)

To rozróżnienie ma ogromne znaczenie przy interpretacji działania budynków z dodatku Szlachcic:

Zakład jubilerski (faza nadzorcy)
Jeśli posiadasz aktywny Zakład jubilerski, bierzesz z banku tyle dublonów, ilu posiadasz szlachciców na swojej wyspie. Nie ma znaczenia kto pracuje w Zakładzie jubilerskim.

Rozumiem, że w tym przypadku WYSPA oznacza plantacje? Czy też zamiennie użyto zwrotu wyspa=plansza gracza?

I dalej:

Ogród pałacowy (koniec gry)
Jeśli posiadasz aktywny Ogród pałacowy, otrzymujesz na koniec gry tyle dodatkowych punktów zwycięstwa, ilu posiadasz szlachciców na swojej wyspie (czyli każdy szlachcic przynosi łącznie 2 PZ bez względu na to, czy pracuje w budynku, na plantacji, czy przebywa na plaży obok róży wiatrów). Nie ma znaczenia kto pracuje w Ogrodzie pałacowym.

Tekst, który zaznaczyłem na czerwono jest dowodem na to, że w instrukcji jest zgrzyt i słowo wyspa jest w niektórych miejscach używane zamiennie z planszą gracza!

To jak to w końcu jest - Jubiler daje dublony za każdego szlachcica na WYSPIE (w znaczeniu plantacji - tak jak było to rozumiane w starej edycji), czy też - zgodnie z szerszą interpretacją obowiązującą w przypadku Ogrodu pałacowego - daje dublony za każdego szlachcica NA PLANSZY?

Właśnie się zabieram, za badanie sprawy. Nie wyłapaliśmy nieścisłości, bo po angielsku jest identycznie (niżej kopia z instrukcji do Anniversary edition. To co dostaliśmy do tłumacznia, nie nadawało się do niczego.

5 Player boards: each has 12 island spaces and 12 city spaces as well as a summary of the 7 roles

Po niemiecku:

5 Spielpläne (mit jeweils 12 Feldern für Gebäude bzw. Insel Plättchen sowie einer Rollenübersicht)

Jeweler
In the craftsman phase, the owner of an occupied jeweler takes 1 doubloon from the bank for each noble on his island.
Note: the jeweller counts as a large production building.

Po niemiecku:

In jeder Aufseherphase erhält der Besitzer eines Juweliers für jeden Adligen auf seiner Insel 1 Dublone.

Royal garden
At game end, the owner of the occupied royal garden scores 1 VP for each noble on his island (i.e. this players scores 2 VP for each noble on his island, whether they are on a building, a plantation or on his windrose).

Żeby nie było, wcześniej w instrukcji jest poprawnie, na przykład tutaj:

"any empty island space on his player board."

Na BBG nie znalazłem odpowiedzi. Dla pewności - w obu przypadkach powinno chodzić o szlachciców na wyspie i mieście, albo inaczej mówiąc na planszy gracza?

Na ten moment będę grać tak, że w przypadku wszystkich budynków liczy się każdy Szlachcic na planszy. Ale to wszystko jest dziwne i sprzeczne, bo zwróć uwagę na działanie Domku Myśliwskiegostr. 15 instrukcji):

Domek myśliwski (na koniec fazy plantatora)
Jeśli posiadasz aktywny Domek myśliwski, w którym pracuje:
- kolonista: możesz odrzucić plantację (albo las) ze swojej wyspy
- szlachcic: otrzymujesz 2 PZ, jeśli masz najwięcej wolnych miejsc na swojej wyspie.

Gdybym interpretował wyspę tak, jak każe mi to robić Ogród Pałacowy, to porównując wolne miejsca musiałbym też brać pod uwagę miejsca na budynki. A jeśli dobrze rozumiem ideę Domku myśliwskiego, pod uwagę powinienem brać tylko miejsca na plantacje/las/kamieniołomy...