Ark Nova - pytania o zasady

[aeiou871]

No tak to działa: zagrywając zwierzę stadne patrzysz wyłącznie na wymagania na kartach zwierząt już w swoim zoo, a nie na wybiegi, co może doprowadzić do takich kuriozalnych sytuacji, ale takie po prostu są zasady. Zwierzęta nie mają przypisanych wybiegów na grę, dlatego też nie rozumiem sensu stosowania znaczników zwierząt.

Czyli zebra z żyrafa dzielą wybieg z kangurem, którego już dawno na tym wybiegu nie ma, więc i ich tam nie ma. Taaaa, to ma sens.

Taki "sens" został wymyślony przez autora i może wydawać się logiczny lub nie, ale zastosowanie znaczników jest w sprzeczności z tym systemem

[Montesque]

Niesprawdzone info, bo nie mam gry przy sobie, ale chyba właśnie z tego powodu zwierzęta stadne nie wymagają wybiegu w sąsiedztwie skał/wody. Jeszcze raz - nie patrzymy na planszę, a na to, jakich roślinożerców mamy już zagranych. Kłóci się to z logiką, ale jest zgodne z zasadami

[bogas]

Niesprawdzone info, bo nie mam gry przy sobie, ale chyba właśnie z tego powodu zwierzęta stadne nie wymagają wybiegu w sąsiedztwie skał/wody. Jeszcze raz - nie patrzymy na planszę, a na to, jakich roślinożerców mamy już zagranych. Kłóci się to z logiką, ale jest zgodne z zasadami

Jak już pisał aeiou871 logiki i sensu może w tym brak, ale używając kosteczek, a nie znaczników zwierząt, jest to do ogarnięcia. Inaczej musielibyśmy pamiętać jakim zwierzęciem jest każda kosteczka itd. No to by było dopiero "bez sensu". A używania w tym wypadków znaczników wprowadza sens i logikę, ale stoi w sprzeczności z zasadami. Ciekawe czy dodatek i te meeple w kształcie zwierząt zmienią też zasady?

[Gregor071]

Mam pytanie o karty ochrony środowiska. Gdy mam 5 ikon np.gadów i chce położyć kostkę na karcie gady z polami 5/4/2, ale 5 jest już zajęte, to mogę na 4? Czy tak jak przy wypuszczaniu zwierząt trzeba mieć idealnie 4 ikony gadów?

[ave.crux]

Mam pytanie o karty ochrony środowiska. Gdy mam 5 ikon np.gadów i chce położyć kostkę na karcie gady z polami 5/4/2, ale 5 jest już zajęte, to mogę na 4? Czy tak jak przy wypuszczaniu zwierząt trzeba mieć idealnie 4 ikony gadów?

Tylko w przypadku wypuszczania zwierząt trzeba mieć konkretny warunek spełniony. W przypadku reszty projektów posiadanie większej ilości ikon powoduje spełnienie warunków wymagających mniej ikon

[Kal-El83]

@up
Wasza rozmowa dała mi do myślenia.
Czy to znaczy, że nie mogę wypuścić zwierzęcia „3” aby spełnić warunek „2-” na karcie ochrony przyrody ?

[Gregor071]

@up
Wasza rozmowa dała mi do myślenia.
Czy to znaczy, że nie mogę wypuścić zwierzęcia „3” aby spełnić warunek „2-” na karcie ochrony przyrody ?

Nie

[Kal-El83]

E: nie czyli (dla uściślenia) nie mogę tak zagrać. W instrukcji tego nie wyczytałem, za to w głosariuszu już jest to wyraźnie zapisane (dla szukających w „księdze drogi”)

[ZUBRZYCKI Maciej]

1. Grając na planszy nr 10 z buchtowaniem kart zwierząt - jak moja karta punktacji końcowej to np. większa ilość symboli zwierząt od gracza po prawej i karta sponsorów 5 różnych kontynentów lub zwierząt - liczą się ikonki kart buchtowanych?
2 Jeżeli na karcie stowarzyszenia mam żeton x2, to jak z "5" wesprę projekt i zdejmę znacznik 3 X to w drugiej akcji te X mogę wykorzystać?

Jak dla mnie 2x tak - ale muszę się upewnić

[sferoida]

Wg mnie
1. Tak
2. Tak

[ZUBRZYCKI Maciej]

Kolejne wątpliwości.

Wiadomo, że wykonując akcję podczas której dopiero ulepszamy używaną kartę akcji - nie możemy korzystać z opcji ulepszonych ale...
Gdy mój znacznik toru reputacji stoi na "9" - nie mam ulepszonej karty akcji "karty" - wykonuję akcję "stowarzyszenia" i kładę drugi uniwersytet z +2 na torze reputacji, w tym momencie ulepszam kartę "karty". Czy mogę mój znacznik przesunąć +2 na reputacji ?

Czy zwierzęta z małego zoo wliczają się do małych zwierząt przy liczeniu np. karty punktacji końcowej z małymi zwierzętami ?

[aeiou871]

Kolejne wątpliwości.

Wiadomo, że wykonując akcję podczas której dopiero ulepszamy używaną kartę akcji - nie możemy korzystać z opcji ulepszonych ale...
Gdy mój znacznik toru reputacji stoi na "9" - nie mam ulepszonej karty akcji "karty" - wykonuję akcję "stowarzyszenia" i kładę drugi uniwersytet z +2 na torze reputacji, w tym momencie ulepszam kartę "karty". Czy mogę mój znacznik przesunąć +2 na reputacji ?

Czy zwierzęta z małego zoo wliczają się do małych zwierząt przy liczeniu np. karty punktacji końcowej z małymi zwierzętami ?

Co do pierwszego pytania - możesz skorzystać z premii z uniwersytetu i przesunąć się o 2 do przodu na torze reputacji.
Z FAQ:

If I upgrade an Action card during the course of the action, may I use the upgraded side immediately, e.g. make an additional donation in the Association action? No, the upgraded action is only available to you from your next action on. But for fulfilling conditions, the Action card immediately counts as upgraded.

Drugie pytanie - tak, zwierzęta z małego zoo uznawane są za małe zwierzęta.

[bogas]

Kolejne wątpliwości.

Wiadomo, że wykonując akcję podczas której dopiero ulepszamy używaną kartę akcji - nie możemy korzystać z opcji ulepszonych ale...
Gdy mój znacznik toru reputacji stoi na "9" - nie mam ulepszonej karty akcji "karty" - wykonuję akcję "stowarzyszenia" i kładę drugi uniwersytet z +2 na torze reputacji, w tym momencie ulepszam kartę "karty". Czy mogę mój znacznik przesunąć +2 na reputacji ?

Czy zwierzęta z małego zoo wliczają się do małych zwierząt przy liczeniu np. karty punktacji końcowej z małymi zwierzętami ?

Tak
i
tak.

[8janek8]

Sorry, że nie mam siły przebijać się przez wątek: czy karty do podmiany z dodatku są "raz na zawsze" i korzysta się z nich grając z dodatkiem jak i samą podstawką, czy nadal korzysta się ze starych kart jeśli gramy tylko z podstawką?

[ekwilibrystyczny]

Sorry, że nie mam siły przebijać się przez wątek: czy karty do podmiany z dodatku są "raz na zawsze" i korzysta się z nich grając z dodatkiem jak i samą podstawką, czy nadal korzysta się ze starych kart jeśli gramy tylko z podstawką?

Jak wolisz, to jeden z modułów dodatku, który bez problemu możesz używać z samą podstawką

[sasquach]

Sorry, że nie mam siły przebijać się przez wątek: czy karty do podmiany z dodatku są "raz na zawsze" i korzysta się z nich grając z dodatkiem jak i samą podstawką, czy nadal korzysta się ze starych kart jeśli gramy tylko z podstawką?

Zależy które karty, tu masz to ładnie rozpisane viewtopic.php?p=1603896#p1603896

[Bruno]

Chyba nikt tego nie poruszał na forum, ale w polskiej instrukcji do "Wodnego Świata" zapis dotyczący "bonusowego kafla na torze reputacji" (s. 8 ) może wprowadzać w błąd:

Kiedy osiągniesz pole 15 na torze Reputacji, zyskujesz 1 punkt więcej, a jeśli kafel Bonusowy nadal znajduje się na końcu toru Reputacji, masz wybór: weź ten kafel Bonusowy albo zyskaj 1 punkt Atrakcyjności.

Zrozumiałem to w ten sposób, że gdy osiągniemy pole 15 na torze Rep., to automatycznie dostajemy kolejny punkt i to pozwala nam wziąć Bonus (jeśli jego kafel wciąż tam leży) albo zyskać 1 punkt Atrakcyjności.

Tymczasem dyskusja na BGG ujawniła, że wersja angielska instrukcji (zapewne źródłowa dla tłumaczenia polskiego) zawiera ten sam błąd, polegający na złym przetłumaczeniu zapisu w oryginalnej instrukcji niemieckiej.

Krótko mówiąc, poprawny zapis tej reguły w polskiej instrukcji powinien brzmieć:

Kiedy osiągniesz pole 15 na torze Reputacji, to za każdym razem, gdy zyskasz kolejny punkt, a kafel Bonusowy nadal znajduje się na końcu toru Reputacji, masz wybór: weź ten kafel Bonusowy albo zyskaj 1 punkt Atrakcyjności.

[garero]

Jeśli powtarzam pytanie, to przepraszam. Wydaje mi się, że tego nie było, acz może to dla Was jest proste

Kiedy zagrywam kartę, która daje bonus (np monety) za konkretne ikony (np roślinożerców) i ta karta też ma taką ikonę to w tym momencie już mogę sobie ową ikonę policzyć? Wydaje mi się logiczne, że tak. Że kładąc ją na stół, staje się ona aktywna. Ale gdzieś pojawiła się wątpliwość. Bo może jednak dopiero uruchamiam takie działania na przyszłość?

[PytonZCatanu]

Jeśli powtarzam pytanie, to przepraszam. Wydaje mi się, że tego nie było, acz może to dla Was jest proste

Kiedy zagrywam kartę, która daje bonus (np monety) za konkretne ikony (np roślinożerców) i ta karta też ma taką ikonę to w tym momencie już mogę sobie ową ikonę policzyć? Wydaje mi się logiczne, że tak. Że kładąc ją na stół, staje się ona aktywna. Ale gdzieś pojawiła się wątpliwość. Bo może jednak dopiero uruchamiam takie działania na przyszłość?

Tak, ikony w gornym prawym rogu karty liczą się przy rozpatrywaniu tekstu karty (np. do wypłaty extra pieniądzy).

[Tothemoon]

Jest gdzieś rozpiska dotycząca "wszystkich" możliwości wypuszczania zwierząt z wybiegów?

Ale że co niby w tej rozpisce miałoby być?

Co, kiedy się wypuszcza, kiedy z wybiegu, a kiedy np z terrarium kostki, czy jest możliwe wypuszczenie zwierza który użył umiejętności zwierzę stadne, a nie ma wybiegu itd xd trochę tego jest... I co jakiś czas powstają kłopotliwe sytuacje...

[Seraphic_Seal]

Jest gdzieś rozpiska dotycząca "wszystkich" możliwości wypuszczania zwierząt z wybiegów?

Ale że co niby w tej rozpisce miałoby być?

Co, kiedy się wypuszcza, kiedy z wybiegu, a kiedy np z terrarium kostki, czy jest możliwe wypuszczenie zwierza który użył umiejętności zwierzę stadne, a nie ma wybiegu itd xd trochę tego jest... I co jakiś czas powstają kłopotliwe sytuacje...

W grze w żaden sposób nie śledzisz, które zwierze zajmuje który wybieg, więc nie wiem jakie kłopotliwe sytuacje.

Tyle, że to wszystko jest rozpisane na 1 stronie Glosariusza dołączonego do gry.

Prawda. Ale i tak ten tekst załączę

:Za każdym razem, gdy wypuszczasz zwierzę, odwróć zajęty
Wybieg na pustą stronę (jeśli ma to zastosowanie). Dotyczy
to również Zwierząt stadnych.
• Musisz odwrócić najmniejszy możliwy Wybieg, który spełnia
wszystkie wymagania Wybiegu dla danego zwierzęcia (włącz-
nie z sąsiedztwem pól wody lub skał). W rzadkim przypadku,
gdy nie masz takiego Wybiegu, odwróć najmniejszy Wybieg
o rozmiarze wymaganym przez dane zwierzę.
• Jeśli wypuszczasz zwierzę, które może być również umieszczo-
ne na specjalnym Wybiegu, musisz zawsze usunąć odpowiednią
liczbę znaczników gracza z tego specjalnego Wybiegu. Tylko
w przypadku gdy nie możesz tego zrobić, odwróć standardowy
Wybieg."

w sumie nawet nie byłem świadomy, że
1) wymagania skał/wody też mają znaczenie
2) pierw trzeba ściągać kosteczki

[gogovsky]

• Musisz odwrócić najmniejszy możliwy Wybieg, który spełnia
wszystkie wymagania Wybiegu dla danego zwierzęcia (włącz-
nie z sąsiedztwem pól wody lub skał). W rzadkim przypadku,
gdy nie masz takiego Wybiegu, odwróć najmniejszy Wybieg
o rozmiarze wymaganym przez dane zwierzę.

w sumie nawet nie byłem świadomy, że
1) wymagania skał/wody też mają znaczenie
2) pierw trzeba ściągać kosteczki

To jak rozumiałes zdanie wybieg który spełnia wszystkie wymagania dla danego zwierzęcia ?:D

[Seraphic_Seal]

• Musisz odwrócić najmniejszy możliwy Wybieg, który spełnia
wszystkie wymagania Wybiegu dla danego zwierzęcia (włącz-
nie z sąsiedztwem pól wody lub skał). W rzadkim przypadku,
gdy nie masz takiego Wybiegu, odwróć najmniejszy Wybieg
o rozmiarze wymaganym przez dane zwierzę.

w sumie nawet nie byłem świadomy, że
1) wymagania skał/wody też mają znaczenie
2) pierw trzeba ściągać kosteczki

To jak rozumiałes zdanie wybieg który spełnia wszystkie wymagania dla danego zwierzęcia ?:D

Grałem głównie online, więc gra robiła to za mnie xD może nie miałem nawet przypadku, że wypuszczałem zwierzęta z takimi wymaganiami, a miałem wybieg odpowiedniego rozmiaru bez wymogów. Albo po prostu nie pamiętam, że wcześniej tę zasadę znałem i respektowałem : D

[arturmarek]

Jeśli mam dokładnie 3 zwierzęta:
1. Małe bez wymagań
2. Małe z wymaganiami (np. skała)
3. Duże - obojętne jakie, ale włożone do wybiegu, który spełnia wymaganie 2 (np. skałę).

Mogę wypuścić zwierzę 1. odwracając wybieg w którym siedzi zwierzę 2. Potem wypuszczając zwierzę 2. odwracam wybieg zwierzęcia 3.

Trudno to zaplanować, bo trzeba mieć możliwość wypuszczenia tych dwóch zwierząt i nie mieć innych wybiegów, które by psuły ten "exploit", ale nie jest to też całkiem skrajny przypadek. Ogólnie grając na BGA (czy innej implementacji) trudno obiektywnie ocenić "upierdliwość" reguł.

[bogas]

Jeśli mam dokładnie 3 zwierzęta:
1. Małe bez wymagań
2. Małe z wymaganiami (np. skała)
3. Duże - obojętne jakie, ale włożone do wybiegu, który spełnia wymaganie 2 (np. skałę).

Mogę wypuścić zwierzę 1. odwracając wybieg w którym siedzi zwierzę 2. Potem wypuszczając zwierzę 2. odwracam wybieg zwierzęcia 3.

Trudno to zaplanować, bo trzeba mieć możliwość wypuszczenia tych dwóch zwierząt i nie mieć innych wybiegów, które by psuły ten "exploit", ale nie jest to też całkiem skrajny przypadek. Ogólnie grając na BGA (czy innej implementacji) trudno obiektywnie ocenić "upierdliwość" reguł.

Ale grając bez słynnych portalowych znaczników (a nawet z nimi też) w nosie masz, jakie zwierzę na jakim wybiegu masz. W momencie zagrania zwierza i obrócenia wybiegu, położeniu kostki, czy tam dołożeniu go do roślinożercy stadnego, zapominasz, gdzie on (ten zwierz) jest. Jeśli coś wypuszczasz to patrzysz na kartę wypuszczanego zwierza i szukasz pasującego lub najbardziej pasującego wybiegu do odwrócenia czy tam kosteczek do zdjęcia z wybiegu specjalnego. Nie ma? To wypuszczasz bez odwracania i tyle.
Komplikujecie sobie sami.