Dogmat muszą wykonać. Co najwyżej dogmat pozwala im dokonać wyboru, ale tego wyboru i tak muszą wykonać. Co więcej muszą wykonać w maksymalnym możliwym stopniu (np. posiadanie 1 karty na ręce nie zwalnia z wykonania efektu w stylu: odrzuć 2 karty z ręki; odrzuca się tę jedną).mate00 pisze:Chyba, że jest napisane, że "mogą".macike pisze:Tak, muszą.Furia pisze:Czy to znaczy, że dogmat współpracy muszą wykonać wszyscy gracze, którzy produkują więcej danego surowca niż ten, który odpala kartę, czy nie muszą ale mogą się na niego zdecydować?
Innowacje - pytania o zasady
- macike
- Posty: 2308
- Rejestracja: 07 cze 2007, 18:24
- Lokalizacja: Wrocław
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Innowacje
Si vis pacem, para bellum.
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Re: Innowacje
Drodzy forumowicze. Ja mam pytanie odnośnie karty "Rakiety" (Współczesność, poziom :
" Za każde dwa 'zegary', które produkujesz, zwróć jedną kartę wpływu innego gracza. Realizując ten dogmat możesz zwrócić karty należące do kilku graczy."
Moje pytanie: Czy wybór zwracanej karty należy do osoby, która aktywowała tę kartę, czy do osoby, której kartę wpływu się zwraca?
" Za każde dwa 'zegary', które produkujesz, zwróć jedną kartę wpływu innego gracza. Realizując ten dogmat możesz zwrócić karty należące do kilku graczy."
Moje pytanie: Czy wybór zwracanej karty należy do osoby, która aktywowała tę kartę, czy do osoby, której kartę wpływu się zwraca?
Re: Innowacje
Wg mnie, wybiera osoba aktywująca kartę. Porównaj z kartami np.: Globalizacja lub Bazy Danych. Tam, w żądaniu masz napisane, że "ofiara" ma zwrócić jakieś karty, więc wtedy to ona ma możliwość wyboru.
- macike
- Posty: 2308
- Rejestracja: 07 cze 2007, 18:24
- Lokalizacja: Wrocław
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Innowacje
W normalnym dogmacie Ty to Ty. W dogmacie "I demand" Ty to osoba posłuszna Twojemu rozkazowi (Ja żądam: Ty coś zrób).Michcios pisze:Drodzy forumowicze. Ja mam pytanie odnośnie karty "Rakiety" (Współczesność, poziom :[...]
Moje pytanie: Czy wybór zwracanej karty należy do osoby, która aktywowała tę kartę, czy do osoby, której kartę wpływu się zwraca?
Skoro to normalny dogmat, to Ty decydujesz komu zwracasz. Dogmat słowem nie wspomina o innych graczach (tylko o ich kartach) i nie dopuszcza ich do głosu. Siedzą więc cicho i patrzą, w co uderzą rakiety.
Si vis pacem, para bellum.
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innowacje
Tak słuszna racja.macike pisze:W normalnym dogmacie Ty to Ty. W dogmacie "I demand" Ty to osoba posłuszna Twojemu rozkazowi (Ja żądam: Ty coś zrób).Michcios pisze:Drodzy forumowicze. Ja mam pytanie odnośnie karty "Rakiety" (Współczesność, poziom :[...]
Moje pytanie: Czy wybór zwracanej karty należy do osoby, która aktywowała tę kartę, czy do osoby, której kartę wpływu się zwraca?
Skoro to normalny dogmat, to Ty decydujesz komu zwracasz. Dogmat słowem nie wspomina o innych graczach (tylko o ich kartach) i nie dopuszcza ich do głosu. Siedzą więc cicho i patrzą, w co uderzą rakiety.
Jednak żeby zupełnie dokładnie odpowiedzieć na pytanie "Czy wybór zwracanej karty należy do osoby, która aktywowała tę kartę, czy do osoby, której kartę wpływu się zwraca?" , trzeba odpowiedzieć że żadna z opcji nie jest prawidłowa.
Wyboru dokonuje osoba, która WYKONUJE dogmat.
Ma przykład w grze na 3 osoby A (4 zegary),B ( 6 zegarów) i C(3 zegary). Gracz A ma Rakiety i je aktywuje. Wtedy najpierw B wybiera 3 karty, C nie bierze udziału, a potem A wybiera 2 karty.
Re: Innowacje
wybaczcie lenistwo i brak chęci przeglądnięcia tematu (niezbyt długiego) w poszukiwaniu odpowiedzi na nurtujące mnie pytania. w związku z powyższym zadam je poniżej ;]
1. na karcie są dwa dogmaty współpracy. mój przeciwnik pod nie podlega. pytanie - jak je rozgrywamy? czy najpierw przeciwnik rozgrywa oba, czy na przemian - najpierw on pierwszy dogmat, potem ja, potem on drugi, ja drugi? czasem ma to znaczenie.
2. pytanie związane z pytaniem numer 1 (jeśli odpowiedź do niego będzie brzmiała 'na przemian') - jeśli przeciwnik podlega pod oba aktywowane przeze mnie dogmaty współpracy, to czy dostaję akcję dociągania za obydwa? czy tylko za jeden?
3. czy jeśli dogmat mówi na przykład 'weź kartę [1]', a kart [1] już nie ma, to karty się nie bierze? do tej pory graliśmy właśnie tak - karty się nie bierze, ponieważ jej nie ma. interpretuję te zasadę tak jak podpunkt o oddawaniu kart, opisany w instrukcji - jeśli jest napisane 'oddaj kartę [5]', a nie masz kart [5] - karty nie oddajesz.
4. to pytanie jest głupkowate, ale zadam je, bo będę jeszcze głupszy, jeśli nie będę pewny na 100%. czy jeśli dogmat żądania mówi 'oddaj mi swoje dwie karty wpływu', a przeciwnik ma tylko jedną kartę wpływu, to mu ją zabieram? czy jednak należy stosować się do dogmatu słowo w słowo i dwie to dwie? podejrzewam, że jedną i tak się zabiera, ale wolę mieć pewność.
dzięki i pozdrawiam.
1. na karcie są dwa dogmaty współpracy. mój przeciwnik pod nie podlega. pytanie - jak je rozgrywamy? czy najpierw przeciwnik rozgrywa oba, czy na przemian - najpierw on pierwszy dogmat, potem ja, potem on drugi, ja drugi? czasem ma to znaczenie.
2. pytanie związane z pytaniem numer 1 (jeśli odpowiedź do niego będzie brzmiała 'na przemian') - jeśli przeciwnik podlega pod oba aktywowane przeze mnie dogmaty współpracy, to czy dostaję akcję dociągania za obydwa? czy tylko za jeden?
3. czy jeśli dogmat mówi na przykład 'weź kartę [1]', a kart [1] już nie ma, to karty się nie bierze? do tej pory graliśmy właśnie tak - karty się nie bierze, ponieważ jej nie ma. interpretuję te zasadę tak jak podpunkt o oddawaniu kart, opisany w instrukcji - jeśli jest napisane 'oddaj kartę [5]', a nie masz kart [5] - karty nie oddajesz.
4. to pytanie jest głupkowate, ale zadam je, bo będę jeszcze głupszy, jeśli nie będę pewny na 100%. czy jeśli dogmat żądania mówi 'oddaj mi swoje dwie karty wpływu', a przeciwnik ma tylko jedną kartę wpływu, to mu ją zabieram? czy jednak należy stosować się do dogmatu słowo w słowo i dwie to dwie? podejrzewam, że jedną i tak się zabiera, ale wolę mieć pewność.
dzięki i pozdrawiam.
- tomuch
- Posty: 1932
- Rejestracja: 21 gru 2012, 03:17
- Lokalizacja: zza winkla
- Has thanked: 154 times
- Been thanked: 176 times
Re: Innowacje
na przemianahrian pisze:1. na karcie są dwa dogmaty współpracy. mój przeciwnik pod nie podlega. pytanie - jak je rozgrywamy? czy najpierw przeciwnik rozgrywa oba, czy na przemian - najpierw on pierwszy dogmat, potem ja, potem on drugi, ja drugi? czasem ma to znaczenie.
dociągasz razahrian pisze: 2. pytanie związane z pytaniem numer 1 (jeśli odpowiedź do niego będzie brzmiała 'na przemian') - jeśli przeciwnik podlega pod oba aktywowane przeze mnie dogmaty współpracy, to czy dostaję akcję dociągania za obydwa? czy tylko za jeden?
bierzesz z następnego niepustego stosuahrian pisze: 3. czy jeśli dogmat mówi na przykład 'weź kartę [1]', a kart [1] już nie ma, to karty się nie bierze? do tej pory graliśmy właśnie tak - karty się nie bierze, ponieważ jej nie ma. interpretuję te zasadę tak jak podpunkt o oddawaniu kart, opisany w instrukcji - jeśli jest napisane 'oddaj kartę [5]', a nie masz kart [5] - karty nie oddajesz.
zawsze robisz tyle, ile się daahrian pisze: 4. to pytanie jest głupkowate, ale zadam je, bo będę jeszcze głupszy, jeśli nie będę pewny na 100%. czy jeśli dogmat żądania mówi 'oddaj mi swoje dwie karty wpływu', a przeciwnik ma tylko jedną kartę wpływu, to mu ją zabieram? czy jednak należy stosować się do dogmatu słowo w słowo i dwie to dwie? podejrzewam, że jedną i tak się zabiera, ale wolę mieć pewność.
kolekcja
rabaty: Planszostrefa 11%, Planszomania 7%, 3trolle 7%, Rebel 5%, Cdp 5%, Aleplanszowki 5%, Mepel 5%
rabaty: Planszostrefa 11%, Planszomania 7%, 3trolle 7%, Rebel 5%, Cdp 5%, Aleplanszowki 5%, Mepel 5%
Re: Innowacje
pytanie ekstra odnośnie rozsuniętych stosów. jeśli któryś z moich stosów jest rozsunięty, to czy karta, która wyląduje na jego wierzchu też jest z automatu rozsuwana? z tego co pamiętam w instrukcji na końcu jest chyba przykładowy przebieg rundy i tam po dołożeniu kartę się automatycznie rozsuwało, ale ponownie wolę mieć pewność.
- GrzeL
- Administrator
- Posty: 1140
- Rejestracja: 24 paź 2011, 15:13
- Lokalizacja: okolica Warszawy
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 57 times
Re: Innowacje
Tak.ahrian pisze:pytanie ekstra odnośnie rozsuniętych stosów. jeśli któryś z moich stosów jest rozsunięty, to czy karta, która wyląduje na jego wierzchu też jest z automatu rozsuwana? z tego co pamiętam w instrukcji na końcu jest chyba przykładowy przebieg rundy i tam po dołożeniu kartę się automatycznie rozsuwało, ale ponownie wolę mieć pewność.
- AkitaInu
- Posty: 4060
- Rejestracja: 12 lut 2012, 12:43
- Lokalizacja: Chorzów
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 25 times
Re: Innowacje
To ja mam takie pytanie:
jeżeli rozsuwam karty w prawo i jedna z kart jako skrajny symbol (jako symbol uważam wartość karty jak i surowiec który daje) ma nie jeden z 6 surowców tylko cyfrę z wartością epoki to rozsuwam dalej żeby odkryć skrajny symbol czy zostawiam i w efekcie karta mi nic nie daje?
My rozsuwaliśmy tak żeby był skrajny surowiec bo wartość karty chyba nie jest symbolem
jeżeli rozsuwam karty w prawo i jedna z kart jako skrajny symbol (jako symbol uważam wartość karty jak i surowiec który daje) ma nie jeden z 6 surowców tylko cyfrę z wartością epoki to rozsuwam dalej żeby odkryć skrajny symbol czy zostawiam i w efekcie karta mi nic nie daje?
My rozsuwaliśmy tak żeby był skrajny surowiec bo wartość karty chyba nie jest symbolem
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Innowacje
W moim egzemplarzu nie ma ani jednej takiej karty - przy lewej krawędzi karty są albo dwa symbole surowców, albo jeden surowiec i cyfra epoki.
(Mówię o podstawce, bo dodatków nie znam.)
(Mówię o podstawce, bo dodatków nie znam.)
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
- Pierzasty
- Posty: 2719
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 11:58
- Lokalizacja: Otwock
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 20 times
Re: Innowacje
Pusty symbol to pusty symbol i nie uprawnia Cię to do rozsunięcia dalej. Taka karta po prostu daje mniejsze (lub zerowe) korzyści przy rozsunięciu w daną stronę.
- orzeh
- Posty: 1282
- Rejestracja: 04 lut 2015, 10:05
- Lokalizacja: Mysłowice
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 194 times
- Kontakt:
Re: Innowacje
Proszę o rozwianie wątpliwości:
Kiedy dodaje się kartę do "Wpływow", wydaje mi się że rozumiemy zasady ale nie ma jasno napisanego kiedy tam dodajemy (musi być to dogmat?), czy to jest element Akcji?
dzieki!
Kiedy dodaje się kartę do "Wpływow", wydaje mi się że rozumiemy zasady ale nie ma jasno napisanego kiedy tam dodajemy (musi być to dogmat?), czy to jest element Akcji?
dzieki!
Re: Innowacje
Tak, robi się to dogmatami, nie ma bezpośredniej akcji "dodaj do wpływu" - to by było za proste ;)orzeh pisze:Proszę o rozwianie wątpliwości:
Kiedy dodaje się kartę do "Wpływow", wydaje mi się że rozumiemy zasady ale nie ma jasno napisanego kiedy tam dodajemy (musi być to dogmat?), czy to jest element Akcji?
dzieki!
Re: Innowacje
Dodanie karty do wpływu jest wynikiem działania dogmatów na kartach. Zatem nie jest to osobna akcja, tylko wynik aktywowania karty.
Re: Innowacje
Mam kilka pytań do sytuacji, w których nie ma kart, oto konkretne przykłady:
1. chcę aktywować kartę z dogmatem np. "wymień wszystkie karty z ręki na wszystkie karty swojego wpływu" - czy mogę to wykonać w momencie, gdy nie mam kart we wpływie (a na ręku mam kilka)? Podobna jest karta, która pozwala wymienić karty z ręki z innym graczem - jeśli nie mam nic to mogę wymienić?
2. dogmat mówi "... następnie pociągnij kartę o wartości o dwa wyższej, niż Twoja fioletowa karta aktywna" - nie mam aktywnej fioletowej, czyli nie wykonuję tej części dogmatu czy ciągnę 2?
I z trochę innej beczki:
3. Czy mogę aktywować kartę z dogmatem współpracy, którego sama nie jestem w stanie wykonać (tylko po to, by zmusić do wykonania kogoś innego)?
4. Gdy na karcie są dwa dogmaty współpracy (np. Tłumaczenie) i pierwszy zaczyna się od "możesz", to gracze mogą odmówić jego wykonania (nie przystąpić do współpracy), czy osoba, która aktywowała kartę również może tego dogmatu nie wykonywać i przejść do drugiego?
1. chcę aktywować kartę z dogmatem np. "wymień wszystkie karty z ręki na wszystkie karty swojego wpływu" - czy mogę to wykonać w momencie, gdy nie mam kart we wpływie (a na ręku mam kilka)? Podobna jest karta, która pozwala wymienić karty z ręki z innym graczem - jeśli nie mam nic to mogę wymienić?
2. dogmat mówi "... następnie pociągnij kartę o wartości o dwa wyższej, niż Twoja fioletowa karta aktywna" - nie mam aktywnej fioletowej, czyli nie wykonuję tej części dogmatu czy ciągnę 2?
I z trochę innej beczki:
3. Czy mogę aktywować kartę z dogmatem współpracy, którego sama nie jestem w stanie wykonać (tylko po to, by zmusić do wykonania kogoś innego)?
4. Gdy na karcie są dwa dogmaty współpracy (np. Tłumaczenie) i pierwszy zaczyna się od "możesz", to gracze mogą odmówić jego wykonania (nie przystąpić do współpracy), czy osoba, która aktywowała kartę również może tego dogmatu nie wykonywać i przejść do drugiego?
- AkitaInu
- Posty: 4060
- Rejestracja: 12 lut 2012, 12:43
- Lokalizacja: Chorzów
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 25 times
Re: Innowacje
1. Tak, możesz wymienić jeżeli nie masz kart na ręce. I tak, możesz. - jest jedna zasada w instrukcji która dobrze obrazuje to co mówisz: "Zrób ile możesz, reszte pomiń"margot pisze:Mam kilka pytań do sytuacji, w których nie ma kart, oto konkretne przykłady:
1. chcę aktywować kartę z dogmatem np. "wymień wszystkie karty z ręki na wszystkie karty swojego wpływu" - czy mogę to wykonać w momencie, gdy nie mam kart we wpływie (a na ręku mam kilka)? Podobna jest karta, która pozwala wymienić karty z ręki z innym graczem - jeśli nie mam nic to mogę wymienić?
2. dogmat mówi "... następnie pociągnij kartę o wartości o dwa wyższej, niż Twoja fioletowa karta aktywna" - nie mam aktywnej fioletowej, czyli nie wykonuję tej części dogmatu czy ciągnę 2?
I z trochę innej beczki:
3. Czy mogę aktywować kartę z dogmatem współpracy, którego sama nie jestem w stanie wykonać (tylko po to, by zmusić do wykonania kogoś innego)?
4. Gdy na karcie są dwa dogmaty współpracy (np. Tłumaczenie) i pierwszy zaczyna się od "możesz", to gracze mogą odmówić jego wykonania (nie przystąpić do współpracy), czy osoba, która aktywowała kartę również może tego dogmatu nie wykonywać i przejść do drugiego?
2. Ciągniesz karte o wartości 2
3. A możesz podać jakiś przykład? Ale według mnie, tak, możesz zrobić coś takiego (np. odrzucanie karty z ręki jak nie masz kart w ręce)
4. Skoro jest napisane "możesz" to nie musisz tego robić Ale często jest tak że ten drugi dogmat jest odpalany tylko jeżeli pierwszy jest wykonany (z tego co pamiętam to tak jest zawsze )
Re: Innowacje
Dzięki za odpowiedzi!
1. Możesz zagrać wszystkie karty swojego wpływu.
2. Jeśli wszystkie twoje karty aktywne dostarczają (koron) dominujesz dziedzinę DYPLOMACJI.
Właśnie np. zagraj kartę w kolorze, którego nie masz w swojej strefie - ja mam wszystkie kolory albo nie mam takich kolorów na ręce.AkitaInu pisze: 3. A możesz podać jakiś przykład? Ale według mnie, tak, możesz zrobić coś takiego (np. odrzucanie karty z ręki jak nie masz kart w ręce)
Tu konkretnie chodzi mi o kartę TłumaczenieAkitaInu pisze: 4. Skoro jest napisane "możesz" to nie musisz tego robić Ale często jest tak że ten drugi dogmat jest odpalany tylko jeżeli pierwszy jest wykonany (z tego co pamiętam to tak jest zawsze )
1. Możesz zagrać wszystkie karty swojego wpływu.
2. Jeśli wszystkie twoje karty aktywne dostarczają (koron) dominujesz dziedzinę DYPLOMACJI.
Re: Innowacje
Nie mają. Wg instrukcji są to po prostu "ikony".ThimGrim pisze:Czy ikony zasobów, zamek, korona itd., mają jakieś oficjalne nazwy?
Dla nas to zamki, żarówki, zegarki, korony etc ;P
Sprzedam / wymienięKeyflower+dodatki, Nemo's War, Alien Uprising, Hunt Unknown Quarry, inne
Re: Innowacje
A czerwone to co? Grzebień?misioooo pisze:Nie mają. Wg instrukcji są to po prostu "ikony".ThimGrim pisze:Czy ikony zasobów, zamek, korona itd., mają jakieś oficjalne nazwy?
Dla nas to zamki, żarówki, zegarki, korony etc ;P
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innowacje
Najbliżej oficjalnych nazw sa kodowe nazwy używane przez peirwotnego wydawce i developera gry.ThimGrim pisze:Czy ikony zasobów, zamek, korona itd., mają jakieś oficjalne nazwy?
https://boardgamegeek.com/article/11522389#11522389Chris Cieslik na BGG pisze: Authority, Health, Concept, Prosperity, Industry, Efficiency
A podczas gry zależy od wersji w która gram - W wersji z "oszczedną estetyką" sa na przykałd "liście", a w wersji "rozbuchaną przytałaczajacą grafiką" (jak na przykąłd polska wersja) są "drzewka". Co kto lubi.