GRY-PLANSZOWE.pl

To uroki konieczności tłumaczenia, co daje komfort odpowiedniości z oryginałem
contra
Próby napisania zasad bardziej czytelnie, ale z ryzykiem, że osoby porównujące będą zmieszane próbując odnaleźć w oryginale źródło do weryfikacji.

Ubolewam, że karta pomocy jest tak mało pomocna... Ale to też przekład z oryginału.

WRS pisze: ↑19 wrz 2019, 18:57 To uroki konieczności tłumaczenia, co daje komfort odpowiedniości z oryginałem
contra
Próby napisania zasad bardziej czytelnie, ale z ryzykiem, że osoby porównujące będą zmieszane próbując odnaleźć w oryginale źródło do weryfikacji.

Ubolewam, że karta pomocy jest tak mało pomocna... Ale to też przekład z oryginału.

No ale widzę że skrót zasad zrobiony przez kolegę WRS jest bardziej pomocny

Dzięki za dobre słowo.
W tym przypadku mogłem sobie pozwolić na stworzenie czegoś dla gracza jak ja.

Jak już jesteśmy przy rozkładaniu, to na początku gry w erze kanałowej każdy gracz ma odłożyć 1 kartę zakrytą, natomiast w erze kolejowej mamy wziąć te zakryte karty i je wtasować. I tu również przydałaby się informacja że w erze kolejowej już nie kładziemy tych kart zakrytych.
I jest jeszcze coś takiego jak Przebudowa, czy to nie powinno się czasami nazywać jako akcja opcjonalna? (robisz zawsze i wszędzie podczas wykonywania akcji głównych tylko nie odrzucasz żadnej karty).

Dr. Nikczemniuk pisze: ↑20 wrz 2019, 07:03 I jest jeszcze coś takiego jak Przebudowa, czy to nie powinno się czasami nazywać jako akcja opcjonalna? (robisz zawsze i wszędzie podczas wykonywania akcji głównych tylko nie odrzucasz żadnej karty).

Przebudowa to normalna akcja zżerająca kartę...

Dr. Nikczemniuk pisze: ↑20 wrz 2019, 07:03

KonradT pisze: ↑19 wrz 2019, 23:32

Dr. Nikczemniuk pisze: ↑19 wrz 2019, 08:09 karty pomocy- Informacja o liczbie kart biorących w grze jest właściwie nie istotna bo przecież widnieje na samych kartach.

Ta informacja jest istotna także w trakcie rozgrywki, nie tylko przy rozkładaniu.

Faktycznie, szkoda tylko że trzeba na to samemu wpaść, albo ktoś ci o tym powie
Jak już jesteśmy przy rozkładaniu, to na początku gry w erze kanałowej każdy gracz ma odłożyć 1 kartę zakrytą, natomiast w erze kolejowej mamy wziąć te zakryte karty i je wtasować. I tu również przydałaby się informacja że w erze kolejowej już nie kładziemy tych kart zakrytych.

ja nie czytałem instrukcji, tylko kolega wytłumaczył mi grę, ale jestem po trzech rozgrywkach. Na początku pierwszej rundy kanałowej kładziesz jedną kartę, na którą będziesz ustawiał swój stos kart odrzuconych, masz wtedy 7 kart na ręce i zagrywasz po jednej akcji na turę po. W drugiej rundzie kolejowej zaczynasz z 8 kartami i tym razem zagrywasz po dwie akcje. W obu przypadkach, trzeba często sprawdzać czy nie masz więcej jak 7 i 8. Proste, bardzo proste

Jareks1985 pisze: ↑20 wrz 2019, 07:34 ja nie czytałem instrukcji, tylko kolega wytłumaczył mi grę, ale jestem po trzech rozgrywkach. Na początku pierwszej rundy kanałowej kładziesz jedną kartę, na którą będziesz ustawiał swój stos kart odrzuconych, masz wtedy 7 kart na ręce i zagrywasz po jednej akcji na turę. W drugiej rundzie kolejowej zaczynasz z 8 kartami i tym razem zagrywasz po dwie akcje. W obu przypadkach, trzeba często sprawdzać czy nie masz więcej jak 7 i 8. Proste, bardzo proste

Moment moment, bo z Twojego opisu wynika, że tę kartę wyznaczającą prywatny discard odkładasz z ręki świadomie i grę zaczynasz z 7 kartami i robisz jedną akcję. A tak nie jest - erę kanałów zaczynasz z 8 kartami na ręce, a dodatkową kartę tworzącą miejsce na Twój prywatny discard dociągasz z talii. Następnie robisz jedną akcję w pierwszej rundzie i dobierasz tylko jedną kartę.

Kolega Jarek to chyba jeszcze bardziej namieszał.

W kanałach jak i kolei gramy po 2 akcje w swoim ruchu, wyjątkiem jest pierwszy ruch gdzie gramy tylko 1 akcję.

Żeby zniwelować problem z nadmiarową kartą w startowym ruchu, z rozdanych nam 8 początkowych kart, jedną losową z nich, bez oglądania odkładamy na stos kart odrzuconych.
Namieszałem, jeszcze raz : Żeby zniwelować problem z nadmiarową kartą, z talii odkładamy po 1 karcie na discrad każdego z graczy. Dzięki czemu po wykonaniu startowego ruchu (1 akcji) każdy z graczy ma na discradzie już 2 karty.

Zawsze dociągamy do 8 kart, niezależnie czy to kanały czy kolej.

Kolega Palmer też miesza.

Startujemy grę mając 8 kart na ręku i 1 w odrzuconych. Ta w odrzuconych pochodzi z talii, a nie z naszej startowej ręki.

Następnie w swojej pierwszej turze wykonamy tylko 1 akcję i dobierzemy 1 kartę (by znowu mieć 8 kart).

W każdej kolejnej turze grasz już 2 akcje i dobierasz 2 karty.

Różnica umowna, a nie trzeba nowym graczom tłumaczyć, że raz grają i dobierają 1, a potem już po 2

Palmer pisze: ↑20 wrz 2019, 08:57 Różnica umowna, a nie trzeba nowym graczom tłumaczyć, że raz grają i dobierają 1, a potem już po 2

Pewnie że nie trzeba. Wystarczy raz powiedzieć, że zawsze dobierają do 8.

Palmer pisze: ↑20 wrz 2019, 08:04 Żeby zniwelować problem z nadmiarowa kartą w startowym ruchu, z rozdanych nam 8 początkowych kart, jedną losową z nich, bez oglądania odkładamy na stos kart odrzuconych.

My gramy tak, że z tych 8 odrzucamy jedną, ale nie losowo. Wystarczy, że karty dociągamy losowo, więc przy tak złożonej grze nie widzimy sensu tego losowego odrzucania tej jednej karty. No bo po co? Żeby gra trwała 2 minuty krócej?

Palmer pisze: ↑20 wrz 2019, 08:57 Różnica umowna, a nie trzeba nowym graczom tłumaczyć, że raz grają i dobierają 1, a potem już po 2

No nie, różnica jest istotna, bo w pierwszej turze robisz ruch otwarcia i podejmując tę decyzję widzisz już 8 swoich kart.

I tak jak napisał hutriel: zasada jest prosta, zawsze dobierz do 8.

bogas pisze: ↑20 wrz 2019, 09:21 My gramy tak, że z tych 8 odrzucamy jedną, ale nie losowo. Wystarczy, że karty dociągamy losowo, więc przy tak złożonej grze nie widzimy sensu tego losowego odrzucania tej jednej karty. No bo po co? Żeby gra trwała 2 minuty krócej?

Fajnie. Można też wprowadzić zasadę draftu startowej ręki, by jeszcze bardziej zmniejszyć losowość gry Ale może z takimi dyskusjami lepiej się przenieść do działu "Modyfikacje i warianty zasad"?

Mechanika balansu kart wygląda nastepująco:
Era kanałowa:
1. Tworzymy talię dobierania ze wszystkich kart wg ilości graczy (usuwamy z talii odpowiednie karty)
2. Z talii dobierania losujemy po 1 karcie na gracza i kładziemy zakrytą pod stos kart odrzuconych, bez patrzenia (to będzie karta która nie będzie zagrana w punkcie 4)
3. Każdy gracz dobiera 8 kart
4. W pierwszej rundzie zagrywamy tylko 1 akcję
5. Dalej rozgrywamy rundy po 2 akcje
Tym sposobem każdemu z graczy zostanie do dobrania parzysta ilość kart na koniec

Era kolejowa:
1. Tasujemy wszystkie karty - stosy odrzuconych + odłożona wcześniej jedna karta zakryta, tworzmy z tego nową talię dobierania
2. NIE kładziemy już losowej karty pod stos odrzuconych
3. Każdy gracz dobiera 8 kart
4. Rundy lecą normalnie, po 2 akcje, pierwsza też.
Tym sposobem każdemu z graczy zostanie do dobrania parzysta ilość kart na koniec

Wszystko tutaj jest policzone co do karty.

Atamán pisze: ↑20 wrz 2019, 09:22 ....

Faktycznie namieszałem.
Gram dobrze, ale tu napisałem bez sensu. Wyedytowałem żeby nie było niejasności.

kdsz pisze: ↑20 wrz 2019, 07:33

Dr. Nikczemniuk pisze: ↑20 wrz 2019, 07:03 I jest jeszcze coś takiego jak Przebudowa, czy to nie powinno się czasami nazywać jako akcja opcjonalna? (robisz zawsze i wszędzie podczas wykonywania akcji głównych tylko nie odrzucasz żadnej karty).

Przebudowa to normalna akcja zżerająca kartę...

Zaraz, zaraz, a to nie jest tak: akcja główna 1-6 + Przebudowa ?
Przebudowa nie zżera kart, chyba że w ramach swojej akcji robię tylko Przebudowę wtedy zżera kartę podobnie jak pasowanie. Poprawcie mnie jeśli źle coś zrozumiałem...

mówisz o akcji "development"?

edit : już wiem, że nie mówisz ..

Przebudowa jest tym samym co budowa, z tą różnicą że budujemy się na zajętym polu.
W celu jej wykonania musimy odrzucić kartę, co więcej rodzaj karty musi odpowiadać lokacji lub przedsiębiorstwu, które stawiamy.

Dokładnie jak pisał Palmer. Przebudowa to tak naprawdę akcja Budowa tylko nieco specyficzna.

Aaaaaaaaaaaaa, czyli łopatologicznie:
Jak robię Akcję Budowa to mogę Wybudować lub Przebudować.
Racja?

Dr. Nikczemniuk pisze: ↑20 wrz 2019, 10:03 Aaaaaaaaaaaaa, czyli łopatologicznie:
Jak robię Akcję Budowa to mogę Wybudować lub Przebudować.
Racja?

Tak

Kminienia ciąg dalszy...
Czy jeśli dokonuję Przebudowy i kładę nowy żeton kapalni węgla/huty/browaru to kładę na nich również kostki węgla/żalaza/beczki i dokonuję sprzedaży węgla/żelaza na Rynku (czyli to wszystko co się robi przy akcji Budowy)?

Tak

Dr. Nikczemniuk pisze: ↑19 wrz 2019, 21:30 No ale widzę że skrót zasad zrobiony przez kolegę WRS jest bardziej pomocny

To prawda, Wojtek odwalił kawał dobrej roboty. Wielkie dzięki! Dla osoby dobrze obcykanej w starym Brassie lektura karty pomocy w pełni wystarcza by zagrać w Birmingham.

Czy jeśli na żetonach kopalni i huty leżą kostki węgla i żelaza to muszę je zużywać w pierwszej kolejności czy mogę je olać i kupić te z Rynku?

W pierwszej kolejności z planszy.
Węgiel z najbliższego, połączonego źródła.