Ale tu chodzi o wspieraczkę nie o regularny zakup w sklepie. Dajesz mi kasę na X miesięcy by w ogóle gra wyszła, a niedługo po premierze widzisz że wyprzedają nakład i w sumie nie dość że zamroziłeś kasę to jeszcze zapłaciłeś w nagrodę więcej.SuCHaR pisze: ↑24 paź 2018, 10:57Ja prdl co za z dupy argument? To tak jak kupujesz buty... Jak potrzebujesz to kupujesz na początku sezonu i nosisz, jak nie to kupuje na posezonowej wyprzedaży. Jak potrzebujesz tą grę to kup po SCD i graj, jak ci sie nie pali to poczekaj...ENDryu pisze: ↑24 paź 2018, 10:53 Dominion to stare gry i wyprzedaże? Mnie wkurza to, że powierzam im kasę na wspieraczce, a potem oni sprzedają tą grę na -50%. Tym samym po co ich wspierać czy kupować na początku, skoro potem będzie taniej. Jako wspierający lub kupujący pierwszy nakład, wychodzę na frajera
Co za naród...
Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
- Nidhogg
- Posty: 1293
- Rejestracja: 13 cze 2013, 20:36
- Lokalizacja: Romb Kujawski
- Has thanked: 84 times
- Been thanked: 49 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1310 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
ENDryu pisze: ↑24 paź 2018, 10:59Czy Ty kupujesz buty na crowdfundingu? Wspierasz producenta butów, płacisz mu kasę za buty, których nie możesz przymierzyć, a potem na nie czekasz 10 miesięcy? Podaj proszę jakiś link, może kupię sobie jakieś buty ze wspieram.to czy KickstarteraSuCHaR pisze: ↑24 paź 2018, 10:57Ja prdl co za z dupy argument? To tak jak kupujesz buty... Jak potrzebujesz to kupujesz na początku sezonu i nosisz, jak nie to kupuje na posezonowej wyprzedaży. Jak potrzebujesz tą grę to kup po SCD i graj, jak ci sie nie pali to poczekaj...ENDryu pisze: ↑24 paź 2018, 10:53 Dominion to stare gry i wyprzedaże? Mnie wkurza to, że powierzam im kasę na wspieraczce, a potem oni sprzedają tą grę na -50%. Tym samym po co ich wspierać czy kupować na początku, skoro potem będzie taniej. Jako wspierający lub kupujący pierwszy nakład, wychodzę na frajera
Co za naród...
Masz naukę (nauczkę) żeby nie wspierać przedsprzedaży (potocznie u nas robionych pod nazwą CF) a narzekanie że ktoś kupił taniej jest nieco hmmm dziecinne ...
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1310 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
i tak by to wydali - tego typu CF to w zasadzie naciąganie na kasę ... więc, tak, dałeś się naciągnąć - rozumiem żal, ale to raczej nie do sprzedawcy że sprytnie naciągał ... nauka - nie wspierać takich akcji.Nidhogg pisze: ↑24 paź 2018, 11:01Ale tu chodzi o wspieraczkę nie o regularny zakup w sklepie. Dajesz mi kasę na X miesięcy by w ogóle gra wyszła, a niedługo po premierze widzisz że wyprzedają nakład i w sumie nie dość że zamroziłeś kasę to jeszcze zapłaciłeś w nagrodę więcej.SuCHaR pisze: ↑24 paź 2018, 10:57Ja prdl co za z dupy argument? To tak jak kupujesz buty... Jak potrzebujesz to kupujesz na początku sezonu i nosisz, jak nie to kupuje na posezonowej wyprzedaży. Jak potrzebujesz tą grę to kup po SCD i graj, jak ci sie nie pali to poczekaj...ENDryu pisze: ↑24 paź 2018, 10:53 Dominion to stare gry i wyprzedaże? Mnie wkurza to, że powierzam im kasę na wspieraczce, a potem oni sprzedają tą grę na -50%. Tym samym po co ich wspierać czy kupować na początku, skoro potem będzie taniej. Jako wspierający lub kupujący pierwszy nakład, wychodzę na frajera
Co za naród...
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8813
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2713 times
- Been thanked: 2402 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Trochę off-topowo, ale zapytam nieco przewrotnie: jak rozpoznać zbiórki, które warto wspierać od tych, których nie warto?
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 1040 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Możesz też nie dać na wspieraczkę, a jak przekonasz do tego samego wystarczająco dużo ludzi, to się gra nie ufunduje i w ogóle nie wyjdzie - dzięki czemu wydawca nie będzie mógł zrobić jej wyprzedaży. Take that, Games Factory!
Co prawda w efekcie w ogóle nie będziesz miał tej gry, ani za pełną cenę, ani za wyprzedażową, no ale to szczegół.
EDIT:
Zgodnie z moją pokrętną logiką warto wspierać te, które się chce mieć po polsku. (Pewnie zaraz mi ktoś wytknie błąd w myśleniu.)
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 1040 times
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1310 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
przewrotnie odpowiem - myśląc dwa razy zanim się komuś da kasę ...
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1310 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Trolliszcze pisze: ↑24 paź 2018, 11:19Możesz też nie dać na wspieraczkę, a jak przekonasz do tego samego wystarczająco dużo ludzi, to się gra nie ufunduje i w ogóle nie wyjdzie - dzięki czemu wydawca nie będzie mógł zrobić jej wyprzedaży. Take that, Games Factory!
Co prawda w efekcie w ogóle nie będziesz miał tej gry, ani za pełną cenę, ani za wyprzedażową, no ale to szczegół.
EDIT:
Zgodnie z moją pokrętną logiką warto wspierać te, które się chce mieć po polsku. (Pewnie zaraz mi ktoś wytknie błąd w myśleniu.)
z perspektywy kilku lat polskiego cf takich przypadków, gdzie faktycznie na szali było wydanie / nie wydanie gry było raczej niewiele - dla GF była to forma taniego kredytu na gry, które i tak chcieli wydać i tak, CF pokrywał pewnie kilkanaście % nakładu. Zresztą temat był wałkowany wielokrotnie. Nauka jest jedna , ostrożnie podchodzić do tego mechanizmu - a jak się ryzykuje to potem nie jojczyć zbytnio ... ( ja np nie pisze co tydzień że czekam na Mage wars ...ups! i did it) a przede wszystkim nie zakładać, że kupujemy najtaniej w historii, bo to już jest mit nad mity.
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 1040 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
A ile masz przykładów gier, które się nie ufundowały, ale i tak wyszły? Jeśli wydawca potraktuje zaangażowanie wspierających jako probierz popularności gry, to po kiepskiej akcji z dużym prawdopodobieństwem zrezygnuje z wydania, nawet jeśli ma środki - bo po co wydawać coś, czego ludzie nie chcą? To już lepiej zrobić nową kampanię czegoś innego. Ale to oczywiście gdybanie - jeśli chcesz się przekonać, jaka jest prawda, ludzie muszą masowo zrezygnować ze wspierania. Wtedy się przekonamy, ile tych nieufundowanych gier wyjdzie.
EDIT: A oczekiwanie najniższej ceny EVER w akcji wspieraczkowej to naiwność i brak wiedzy o rynku. Na wspieram.to często lecą ludzie, którzy grę chcą bardzo - czyli ci, którzy są w stanie zapłacić pełną cenę (czasem wmawiając sobie, że będą mieć najniższą). Reszta jest w stanie poczekać, aż będzie wyprzedaż. Gdyby wydawca dał cenę wyprzedażową na wspieram.to (gwarantując najniższą w historii), żadna gra by się nie skalkulowała, bo mało kto kupiłby później tę grę w pełnej cenie. Gwarantowana niska cena jest możliwa tylko wtedy, gdy gra z jakichś przyczyn stanie się hitem (a tego nie sposób przewidzieć) i będzie schodzić po cenie bliskiej SCD (plus rabaty sklepowe itp. oczywiście), nie zalegając na magazynach. Wtedy jest szansa, że rzeczywiście ci, którzy wzięli early birdy, będą mieć taniej. Jeśli natomiast gra okazuje się klapą albo nakład jest zawyżony, to wyprzedaż jest prędzej czy później nieunikniona. I generalnie trudno się dziwić: z perspektywy firmy paru niezadowolonych, że nie mieli najtaniej, to mniejszy problem niż utrata płynności finansowej, bo gra się po pełnej cenie nie sprzedaje, a myśmy przecież obiecali.
EDIT: A oczekiwanie najniższej ceny EVER w akcji wspieraczkowej to naiwność i brak wiedzy o rynku. Na wspieram.to często lecą ludzie, którzy grę chcą bardzo - czyli ci, którzy są w stanie zapłacić pełną cenę (czasem wmawiając sobie, że będą mieć najniższą). Reszta jest w stanie poczekać, aż będzie wyprzedaż. Gdyby wydawca dał cenę wyprzedażową na wspieram.to (gwarantując najniższą w historii), żadna gra by się nie skalkulowała, bo mało kto kupiłby później tę grę w pełnej cenie. Gwarantowana niska cena jest możliwa tylko wtedy, gdy gra z jakichś przyczyn stanie się hitem (a tego nie sposób przewidzieć) i będzie schodzić po cenie bliskiej SCD (plus rabaty sklepowe itp. oczywiście), nie zalegając na magazynach. Wtedy jest szansa, że rzeczywiście ci, którzy wzięli early birdy, będą mieć taniej. Jeśli natomiast gra okazuje się klapą albo nakład jest zawyżony, to wyprzedaż jest prędzej czy później nieunikniona. I generalnie trudno się dziwić: z perspektywy firmy paru niezadowolonych, że nie mieli najtaniej, to mniejszy problem niż utrata płynności finansowej, bo gra się po pełnej cenie nie sprzedaje, a myśmy przecież obiecali.
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1310 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
A ile gier się nie ufundowało ? - była moda na CF i przy stosunkowo niskich progach i uzyskaniu kilku sklepów trudno było wtopić na popularnym tytule.Trolliszcze pisze: ↑24 paź 2018, 11:48 A ile masz przykładów gier, które się nie ufundowały, ale i tak wyszły?
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Na wspieram.to notorycznie ustalane są pułapy za które nie będzie Cię stać nawet na połowę pudełka jak zbierzesz 100%, dlaczego? Bo łatwiej zrobić 150% z 30k niż 100% przy założeniu że chcesz 50k. Resztę jednak trzeba zapłacić prędzej czy później, zakładając własny hajs. A co potem? Towar się nie sprzedaje, może z nim zostanę do końca życia żeby ludzie z wspieram.to się nie obrazili?
Druga sprawa, kupiłeś produkt i z niego korzystasz, przeceny pójdą dopiero po jakimś czasie. Jak ja rezerowałem samochód i na niego czekałem w cholerę czasu to mam wyjść z siebie bo 2 miesiące po tym jak go dostałem poszła promocja? a co mi do tego?
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 1040 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
@Rastula Toż o tym właśnie mówię - ponieważ dotąd wszystko się fundowało, nie wiemy, co by było, gdyby się nie fundowało. Zakładasz, że te gry i tak by wyszły. Ja nie jestem pewien, bo gdyby gra się nie ufundowała, to trudno, żeby wydawca uznał ją za "popularny tytuł" - i mógłby z inwestycji zrezygnować, nawet mając na to środki.
- Dr. Nikczemniuk
- Posty: 2821
- Rejestracja: 19 paź 2016, 13:39
- Has thanked: 447 times
- Been thanked: 318 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Jaka jest różnica między dużym a małym kłamstwem ?
Nie zamierzam nikogo wybielać bo każda forma nierzetelności jest naganna.
Ale tak szczerze, czy tylko GF ma coś za uszami?
Pieniądz nie śmierdzi.
Nawoływanie kogoś do nie kupowania gier jakiegoś wydawnictwa bo to czy tamto jest dla mnie śmieszne, bo gdybyśmy wzięli pod lupę wszystkie wydawnictwa to szybko by powstała pokaźna lista wydawnictw które mają coś za uszami.
I gdzie wtedy będziecie robić zakupy?
GF stał się waszym kozłem ofiarnym jak swego czasu był nim Ben Johnson. Oczywiście zasłużyli sobie na to i ponieśli/ponoszą tego konsekwencje.
GF nadal wydaje gry i bardzo dobrze, pozwólmy im się zresocjalizować, pozwólmy im żyć.
"Kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień"...
Nie zamierzam nikogo wybielać bo każda forma nierzetelności jest naganna.
Ale tak szczerze, czy tylko GF ma coś za uszami?
Pieniądz nie śmierdzi.
Nawoływanie kogoś do nie kupowania gier jakiegoś wydawnictwa bo to czy tamto jest dla mnie śmieszne, bo gdybyśmy wzięli pod lupę wszystkie wydawnictwa to szybko by powstała pokaźna lista wydawnictw które mają coś za uszami.
I gdzie wtedy będziecie robić zakupy?
GF stał się waszym kozłem ofiarnym jak swego czasu był nim Ben Johnson. Oczywiście zasłużyli sobie na to i ponieśli/ponoszą tego konsekwencje.
GF nadal wydaje gry i bardzo dobrze, pozwólmy im się zresocjalizować, pozwólmy im żyć.
"Kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień"...
Ostatnio zmieniony 24 paź 2018, 14:31 przez Dr. Nikczemniuk, łącznie zmieniany 1 raz.
Kto nie widzi ciemności, nie będzie szukał światła.
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 1040 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Wg tej strony ufundowało się: https://wspieram.to/528-piwne-imperium- ... szowa.html
Ale to naprawdę nieistotne, wciąż mowa o pojedynczych przypadkach. Są i przykłady gier, które się nie ufundowały i nie wyszły.
Ale to naprawdę nieistotne, wciąż mowa o pojedynczych przypadkach. Są i przykłady gier, które się nie ufundowały i nie wyszły.
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8813
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2713 times
- Been thanked: 2402 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Hmm, kojarzę, że jak Portal wrzucał na wspieraczkę "Ambasadorów", to zaznaczał, że to jedyna opcja żeby ten dodatek się ukazał po polsku.Trolliszcze pisze: ↑24 paź 2018, 12:21 @Rastula Toż o tym właśnie mówię - ponieważ dotąd wszystko się fundowało, nie wiemy, co by było, gdyby się nie fundowało. Zakładasz, że te gry i tak by wyszły. Ja nie jestem pewien, bo gdyby gra się nie ufundowała, to trudno, żeby wydawca uznał ją za "popularny tytuł" - i mógłby z inwestycji zrezygnować, nawet mając na to środki.
Spoiler:
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- Gambit
- Posty: 5246
- Rejestracja: 28 cze 2006, 12:50
- Lokalizacja: Gdańsk
- Has thanked: 528 times
- Been thanked: 1852 times
- Kontakt:
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Przykładów gier, które się nie ufundowały i NIE wyszły (przynajmniej w polskim CF, czyli mówimy o autorskich, lub polskich wersjach) kilka jest. Lamokrady, Biuro Szyfrów, Cthulhu Wars, Historia, Erin...Były też takie, które się ufundowały, a nie wyszły (i nie mam tu na myśli opóźnień, czy Urzędów Celnych).
- Nidhogg
- Posty: 1293
- Rejestracja: 13 cze 2013, 20:36
- Lokalizacja: Romb Kujawski
- Has thanked: 84 times
- Been thanked: 49 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Wydawało mi się że dyskusja przeszła z nie kupowania gier GF w sklepach, na nie wpierania ich gdy odpalają kampanie CF.Dr. Nikczemniuk pisze: ↑24 paź 2018, 12:47 Nawoływanie kogoś do nie kupowania gier jakiegoś wydawnictwa bo to czy tamto jest dla mnie śmieszne, bo gdybyśmy wzięli pod lupę wszystkie wydawnictwa to szybko by powstała pokaźną lista wydawnictw które mają coś za uszami.
Ja osobiście wole poczekać aż gra wydana przez GF się pojawi w sklepie i ją kupią (jak mnie interesuje ) ale na portalach CF ich nie wesprę.
- swiroff
- Posty: 303
- Rejestracja: 22 mar 2014, 11:31
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 36 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Dobrym przykładem jest "Trajan". Wydawca jednak wyszedł z tego obronną ręką, bo po prostu sprowadził wersję angielską z porządnie wydrukowaną polską instrukcją (a jak ktoś nie chciał, to zwracano kasę). A "Biuro Szyfrów" chyba wyszło. Sam wspierałem i dostałemGambit pisze: ↑24 paź 2018, 12:49 Przykładów gier, które się nie ufundowały i NIE wyszły (przynajmniej w polskim CF, czyli mówimy o autorskich, lub polskich wersjach) kilka jest. Lamokrady, Biuro Szyfrów, Cthulhu Wars, Historia, Erin...Były też takie, które się ufundowały, a nie wyszły (i nie mam tu na myśli opóźnień, czy Urzędów Celnych).
Co do GF - u mnie są spaleni przy crowdfundingu, choć ciekawe gry od nich kupię (w sklepie). I mam tu na myśli na przykład Gugong czy nowego Felda.
A w czym tkwi "atrakcyjność" crowdfundingu (choć poprawniej byłoby powiedzieć - w czym tkwiłoba), skoro nie jest to cena? Eksluziwy
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1310 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
tak w nawiązaniu do "na cf ma byc najtaniej" to widzę, że farmerzy do keyflower z rabatami w 3T będą po jakieś 62 złote ...
-
- Posty: 1021
- Rejestracja: 09 lip 2007, 15:25
- Lokalizacja: okolice Bydgoszczy
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 31 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
swiroff ma rację - Biuro Szyfrów wyszło, i to nawet w zapowiadanym terminie, o ile dobrze pamiętam. Też wspierałem, i GF wspierałem, i Czachę, i innych. Ale już się wyleczyłem. Ani to najtaniej, ani te osławione "eksluziwy" nie są takie znowu ekskluzywne albo niezbędne. Szczególnie, jeśli jest się graczem, a nie kolekcjonerem.
- Siemlac
- Posty: 185
- Rejestracja: 27 cze 2016, 18:30
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Moim skromnym zdaniem nie ma co przekreślać, czy obrażać się na polską scenę CF. Faktycznie GF pokazało, że zapis na dole każdej kampanii, w dziale RYZYKO, nie powinien być traktowany po macoszemu.
Wspierałem wiele projektów na KS, Indiegogo, WT i tylko raz się tak dotkliwie sparzyłem, że do dnia dzisiejszego nie mogę z GF dojść do ładu z Mage Wars, uzyskać zwrotu za Najeźdźców, czy otrzymać zamówionej ilość Valerii. Czasami mam wrażenie, że GF robi i mówi wszystko, żeby klienci nie zgłosili sprawy na Policję, gdyż wtedy sprawy się znacznie bardziej skomplikują i nie będzie już możliwości mydlenia oczu.
Tak, czy siak, wywrotka (ciężko nazwać to potknięciem) jednego wydawcy powinna być tylko nauczką dla innych wydawców, dla platform CF i samych wspierających.
Wspierałem wiele projektów na KS, Indiegogo, WT i tylko raz się tak dotkliwie sparzyłem, że do dnia dzisiejszego nie mogę z GF dojść do ładu z Mage Wars, uzyskać zwrotu za Najeźdźców, czy otrzymać zamówionej ilość Valerii. Czasami mam wrażenie, że GF robi i mówi wszystko, żeby klienci nie zgłosili sprawy na Policję, gdyż wtedy sprawy się znacznie bardziej skomplikują i nie będzie już możliwości mydlenia oczu.
Tak, czy siak, wywrotka (ciężko nazwać to potknięciem) jednego wydawcy powinna być tylko nauczką dla innych wydawców, dla platform CF i samych wspierających.
- konrad.rymczak
- Posty: 998
- Rejestracja: 26 cze 2016, 14:09
- Has thanked: 173 times
- Been thanked: 48 times
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
Tymczasem na KS
https://www.kickstarter.com/projects/16 ... ts/2330869
https://www.kickstarter.com/projects/16 ... ts/2330869
Kupię: Eclipse 2nd - Galactic Counselor
Re: Games Factory- ogólne dyskusje o wydawnictwie
I nigdy nie będzie...we don’t own a warehouse, our company is still not big enaugh.
Nie wiedzą co się dzieje z ich produktem, chcą gry składować u kogoś w garażu i do tego składają sprawę na policję po miesiącu? Ale cyrk.
Heh, ostatecznie się dowiemy, że nikt ich nie okradł tylko komornik zajął gry na poczet długu czy coś.
I've had enaugh of this...