Czacha Games - dyskusja o wydawnictwie
- raj
- Administrator
- Posty: 5226
- Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 901 times
- Kontakt:
Re: Czacha Games i ich obietnice
Doprawdy? Ani odrobiny winy drukarni?
Parafrazując. Odstawiasz samochód do mechanika na wymianę części, po czym ten dzwoni do ciebie, że tamtych części to on teraz nie ma, ale są zamienniki i czy ma je wsadzić. Mówisz ok. I to tylko twoja wina, że części są zupełnie od innego samochodu i nie pasują do twojego. Mechanik jest bez winy...
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
- raj
- Administrator
- Posty: 5226
- Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 901 times
- Kontakt:
Re: Czacha Games i ich obietnice
To prędzej.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
- Ayaram
- Posty: 1577
- Rejestracja: 12 lip 2014, 21:24
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Has thanked: 207 times
- Been thanked: 605 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Dziwny przykład. Mechanik powinien się lepiej znać na samochodach ode mnie i ufam, że wie co robi. Przy planszówce drukarnia robi to co wydawca chcę i to wydawca powinien mieć wizję jak gra powinna wyglądać. W tej sytuacji zaakceptował jej wygląd w ciemno.
Bawiąc się w porównania to tak jak kierowca który dostaje mandat za niezapięte pasy pasażera. Dlaczego? Bo to podstawa. Wracając do drukarni: zawsze się drukuje kilka/kilkanaście książek i wysyła do wydawcy do akceptacji i dopiero po zaklepaniu wszystkiego drukuje calość. Jest to w choooooolerę nieopłacalne, ale... to jest "podstawa podstaw" dla wydawcy by upewnić się, że wszystko jest w 100% ok.
Bawiąc się w porównania to tak jak kierowca który dostaje mandat za niezapięte pasy pasażera. Dlaczego? Bo to podstawa. Wracając do drukarni: zawsze się drukuje kilka/kilkanaście książek i wysyła do wydawcy do akceptacji i dopiero po zaklepaniu wszystkiego drukuje calość. Jest to w choooooolerę nieopłacalne, ale... to jest "podstawa podstaw" dla wydawcy by upewnić się, że wszystko jest w 100% ok.
- rattkin
- Posty: 6518
- Rejestracja: 24 maja 2013, 15:00
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 382 times
- Been thanked: 930 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Czyli wina jest pasażera, ale odpowiedzialność kierowcy.
Oczywiście, w kontekście drukarni, "wina" jest rzeczą dość umowną. Drukarnia drukuje to co dostanie. Nie leży w zakresie jej obowiązków sprawdzenie, jak miało być "naprawdę" - może odpowiadać jedynie, jeśli jest faktyczny problem z jakością druku/cięcia, itd. Oczywista, jak ze wszystkim na świecie, im większa proaktywność, tym lepiej, choć czasem zdarzają się też takie wesołe niewypały jak tutaj.
- raj
- Administrator
- Posty: 5226
- Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 901 times
- Kontakt:
Re: Czacha Games i ich obietnice
ROFTL.
Wyjaśnij mi skąd pogląd że mechanik powinien się znać na tym co robi a drukarnia już nie musi?
Nie wiem w jakiej drukarni pracujesz, ale za żadne skarby nie chciałbym skorzystać z jej usług.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
- konrad.rymczak
- Posty: 998
- Rejestracja: 26 cze 2016, 14:09
- Has thanked: 173 times
- Been thanked: 48 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Kiedy idę do mechanika czy lekarza to liczę, że zna się na swojej robocie - zdiagnozuje i naprawi problem na bazie "coś stuka" lub "boli mnie tutaj".
Do drukarni nie idę z prośbą "zróbcie mi grę". Od drukarni oczekuję, że jak im dostarczę pliki to je wydrukują zgodnie ze sztuką. Jak dostarczę złe pliki to moja wina. Jak będę nieprecyzyjny (kostki k6 jest precyzyjne, kostki już mniej) - to też moja wina.
Kupię: Eclipse 2nd - Galactic Counselor
- Leser
- Posty: 1752
- Rejestracja: 22 lut 2009, 23:38
- Lokalizacja: pod - Warszawa
- Has thanked: 576 times
- Been thanked: 1438 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
A gdzie Ayaram niby napisał, że drukarnia może się nie znać? Różnica jest piekielnie prosta. Mechanik ma załatwić sprawę, na której się nie znasz - przychodzisz z mniej lub bardziej zidentyfikowanym problemem. Do drukarni przychodzisz z konkretnym pomysłem i jeżeli go dokładnie nie opiszesz, to nie masz prawa oczekiwać, że drukarnia w cudowny sposób będzie czytać ci w myślach i zrobi to tak "żeby było dobrze". Podałeś przykład, z którego nic nie wynika. Jeżeli zlecenie dla drukarni było opisane w sposób jasny i niepozostawiający wątpliwości, to faktycznie po jej stronie jest kuriozalny błąd. Jeśli w zamówieniu stało "10 kostek plastikowych", to ciężko dziwić się, że doszło do takiej sytuacji i obwiniać za nią drukarnię.
I rozjarzam się na mgnienie w uśmiechu z tych, co to trzeba mieć ten polor we krwi, żeby zmieścić bez pośpiechu pozdrowienie mimo energicznego pośpiechu przecież.
- raj
- Administrator
- Posty: 5226
- Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 901 times
- Kontakt:
Re: Czacha Games i ich obietnice
Sami specjaliści dzisiaj.
Jeden pod drugim dwa posty w obronie tezy, że drukarnia może być niekompetentna, podające przy tym sprzeczne argumenty. Jeden twierdzi, że do drukarni trzeba dostarczyć kompletny projekt a drugi, że przychodzi się z pomysłem.
Może byście się zdecydowali?
Widać przy tym, że żaden z was nie musi wykonywać zadań zleconych dla klientów.
Interesujące przy tym, że obaj założyliście, że wydawca w dostarczonym do drukarni projekcie nie sprecyzował jakie to mają być kości. To pokazuje jak bardzo tendencyjni jesteście. Mam dla was złą wiadomość. Było to dokładnie sprecyzowane w projekcie i w testowych dostarczonych przez drukarnię egzemplarzach były właściwe kostki.
Jaką teraz woltę intelektualną wykonacie, aby dowieść niewinności drukarni?
Jeden pod drugim dwa posty w obronie tezy, że drukarnia może być niekompetentna, podające przy tym sprzeczne argumenty. Jeden twierdzi, że do drukarni trzeba dostarczyć kompletny projekt a drugi, że przychodzi się z pomysłem.
Może byście się zdecydowali?
Widać przy tym, że żaden z was nie musi wykonywać zadań zleconych dla klientów.
Interesujące przy tym, że obaj założyliście, że wydawca w dostarczonym do drukarni projekcie nie sprecyzował jakie to mają być kości. To pokazuje jak bardzo tendencyjni jesteście. Mam dla was złą wiadomość. Było to dokładnie sprecyzowane w projekcie i w testowych dostarczonych przez drukarnię egzemplarzach były właściwe kostki.
Jaką teraz woltę intelektualną wykonacie, aby dowieść niewinności drukarni?
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
-
- Posty: 956
- Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
- Lokalizacja: Nadarzyn
- Has thanked: 48 times
- Been thanked: 102 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Może tu ktoś posprzątać? Wszelkie posty około Czachowe chętnie poczytam ale rozwodzenie się nad winą (bądź jej brakiem) drukarni w przytoczonej historii wraz z barwnym wątkiem motoryzacyjnym to chyba zbytnie zboczenie
- detrytusek
- Posty: 7340
- Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 1116 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Zgłoś offftop do Raja
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."
Do sprzedania: Obsession + dodatki, Gaia Project, Roll Camera
Wątek sprzedażowy
Do sprzedania: Obsession + dodatki, Gaia Project, Roll Camera
Wątek sprzedażowy
- raj
- Administrator
- Posty: 5226
- Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 901 times
- Kontakt:
Re: Czacha Games i ich obietnice
Akurat ten "offtop" dotyczy kwestii czy tego czy czacha może zwalić część winy na drukarnię czy nie może.
Choć akurat faktycznie można uznać, że ta odnoga tematu została wyczerpana i nie warto jej kontynuować bo zaczyna za bardzo odpływać. Obie strony już i tak pozostaną na swoich stanowiskach w tej kwestii.
Choć akurat faktycznie można uznać, że ta odnoga tematu została wyczerpana i nie warto jej kontynuować bo zaczyna za bardzo odpływać. Obie strony już i tak pozostaną na swoich stanowiskach w tej kwestii.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
- Bart Henry
- Posty: 976
- Rejestracja: 15 sie 2013, 19:59
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 134 times
- Been thanked: 688 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Nakreśliłeś historię, ludzie skomentowali na podstawie tego, co napisałeś. Teraz dorzucasz kolejne "fakty" i pytasz "i co teraz, cwaniaki?".raj pisze: ↑03 lut 2019, 00:43 Sami specjaliści dzisiaj.
Jeden pod drugim dwa posty w obronie tezy, że drukarnia może być niekompetentna, podające przy tym sprzeczne argumenty. Jeden twierdzi, że do drukarni trzeba dostarczyć kompletny projekt a drugi, że przychodzi się z pomysłem.
Może byście się zdecydowali?
Widać przy tym, że żaden z was nie musi wykonywać zadań zleconych dla klientów.
Interesujące przy tym, że obaj założyliście, że wydawca w dostarczonym do drukarni projekcie nie sprecyzował jakie to mają być kości. To pokazuje jak bardzo tendencyjni jesteście. Mam dla was złą wiadomość. Było to dokładnie sprecyzowane w projekcie i w testowych dostarczonych przez drukarnię egzemplarzach były właściwe kostki.
Jaką teraz woltę intelektualną wykonacie, aby dowieść niewinności drukarni?
Prawda taka, że historię znasz zapewne z trzeciej ręki, nie mówiąc o tym, że nie masz dokładnego zapisu rozmowy telefonicznej. Możemy sobie pogdybać, porozważać sytuację, co do przebiegu której mamy tylko Twoje słowa. Słowa, które kształtujesz zależnie od potrzeb, jak widać.
Tylko co to da w kontekście CG? Będziemy się teraz w tym temacie sprzeczać jak było w historii, którą znasz tylko Ty? Albo będziemy się bawić w interpretowanie Twoich słów?
Nie nakręcaj spamu w tym wątku. Agresywna odpowiedź już w ogóle nie była na miejscu, szczególnie, że to Twoją rolą jest pilnowanie porządku na tym forum.
Re: Czacha Games i ich obietnice
Nie znam się to się wypowiem. A w tym przypadku to nie jest tak że Czacha dostała z drukarni te nieszczęsne naklejki i sama pakowala je dla każdego oddzielnie razem z innymi bonusami?
Jeżeli tak to są 2 opcje. Nigdy nie sprawdzili czy naklejki w ogóle pasują albo sprawdzili i świadomie wysłali bubel. Nie wiem co gorsze.
Jeżeli tak to są 2 opcje. Nigdy nie sprawdzili czy naklejki w ogóle pasują albo sprawdzili i świadomie wysłali bubel. Nie wiem co gorsze.
- konrad.rymczak
- Posty: 998
- Rejestracja: 26 cze 2016, 14:09
- Has thanked: 173 times
- Been thanked: 48 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem co napisaliśmy.
Kupię: Eclipse 2nd - Galactic Counselor
-
- Posty: 1981
- Rejestracja: 08 sty 2014, 19:18
- Lokalizacja: Jaworzno
- Has thanked: 88 times
- Been thanked: 28 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Wykonując projekty za grube miliony z dokumentacji klienta , jak i swojej. Wiem że babole mogą występować po każdej stronie. Więc nie wiem poco taka głupia wymiana zdań. I przerzucanie winy z jednej strony na drugą. Przeważnie wina leży po środku.
- seki
- Moderator
- Posty: 3365
- Rejestracja: 04 gru 2016, 12:51
- Lokalizacja: Czapury/Poznań
- Has thanked: 1122 times
- Been thanked: 1289 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Wina leżąca po środku to dla mnie absurd. W dzisiejszych czasach nie realizuje się projektów nawet za kilkadziesiąt tysięcy bez precyzyjnych umów, w których każda ze stron ma wyznaczone swoje prawa i obowiązki. Jeśli powstaje błąd, którego nikt nie wychwycił to winnego łatwo określić a jeśli jest inaczej to kompletny brak profesjonalizmu obu stron umowy. I tak, również regularnie zajmuję się projektami i realizacjami b2b. Nie są to grube miliony ale wiele tematów za kilkadziesiąt i kilkaset tys. zł. Z mojego doświadczenia wynika, że błędy to kwestia marginalna. Po to pracują specjaliści nad każdą realizacją aby potencjalne błędy nie występowały. Jeśli występują to znak, że realizacją zajmują się osoby bez kompetencji a w szczególności więdzy i umiejętności.
Re: Czacha Games i ich obietnice
Z punktu widzenia konsumenta kompletnie nie interesuje mnie kto zawalił. Liczy się tylko, że otrzymałem wybrakowany produkt i to w gestii wydawcy jest rozwiązać ten problem żebym był zadowolony, a co później zrobi wydawca i czy będzie się sądził z podwykonawcą nie ma dla mnie znaczenia.
- raj
- Administrator
- Posty: 5226
- Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 901 times
- Kontakt:
Re: Czacha Games i ich obietnice
Z tym zgadzam się w 100%.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
- playerator
- Posty: 2873
- Rejestracja: 01 lis 2015, 21:11
- Has thanked: 904 times
- Been thanked: 310 times
Re: Czacha Games i ich obietnice
Nie do końca:
Czacha Games pisze:Niestety nie mogliśmy dołożyć tych 4 małych kart do tego druku (schody, umiejętność, ogr, rafa hydry) dlatego zostaną one wyprodukowane pod koniec marca przy okazji produkcji innej naszej gry.
tak że = w takim razie, więc
także = też, również
Piszmy po polsku :)
także = też, również
Piszmy po polsku :)
Re: Czacha Games i ich obietnice
To jest normalnie ponury żart...
Ja wsparłem Klany i teraz już po wielu akcjach Czachy i GFP dałem spokój z croudfundingiem, to po prostu nie ma sensu już lepiej na giełdzie grać przynajmniej szybciej widać straty.
Ja wsparłem Klany i teraz już po wielu akcjach Czachy i GFP dałem spokój z croudfundingiem, to po prostu nie ma sensu już lepiej na giełdzie grać przynajmniej szybciej widać straty.
- Trampon
- Posty: 359
- Rejestracja: 26 mar 2012, 13:44
- Lokalizacja: Warszawa Ursus
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Czacha Games i ich obietnice
- Jest interes do zrobienia
- Interes?
- Tak.
- A ile można stracić?
"W świecie kolekcjonerów nader często dochodzi do zbrodni. Kolekcjonerzy to szaleńcy albo fanatycy na granicy szaleństwa, zaślepieni żądzą posiadania zdolni są do najgorszych przestępstw".
E. Niziurski, Nowe Przygody Marka Piegusa.
E. Niziurski, Nowe Przygody Marka Piegusa.
- raj
- Administrator
- Posty: 5226
- Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 901 times
- Kontakt:
Re: Czacha Games i ich obietnice
Tyle osób narzeka na to, że croudfunding coraz bardziej zbliża się do przedsprzedaży, a równocześnie zapomina, że cr z definicji dopuszcza duże ryzyko nie zrealizowania projektu lub zrealizowania go w zmieniony sposób.
Innymi słowy, narzekacie, że to przedsprzedaż i równocześnie żądacie, żeby to była przedsprzedaż.
Innymi słowy, narzekacie, że to przedsprzedaż i równocześnie żądacie, żeby to była przedsprzedaż.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl