London 2 ed (Martin Wallace)

[wajwa]

Nie traktowałbym tego jako wyprzedaż lecz jako próbę zwrócenia na siebie uwagi przez sklep. Ja w przedsprzedaży kupiłem za jakieś 76 zł więc wspomnianej ceny tym bardziej nie traktuję jako próby pozbycia się za wszelką cenę .

Zgadzam się. Ja kupiłem za 60 zł i gdyby nie ta cena, to grą bym się nie zainteresował.

Wnioskować z tego, że gra jest tylko tyle warta i niczym specjalnie się nie wyróżnia wśród konkurentów w przedziale 100-120 zł? Bo z niektórych recenzji wynika, że jest... kapitalna pod względem łatwości wyjaśnienia i satysfakcji z rozgrywki. Kurcze, cały czas się waham.

Jakbym miał okazję kupić za 6-7 dych to bym brał i się nie zastanawiał , i to nie jest kwestia czy tyle ta gra jest warta czy nie.
Myślę , że to raczej ten przypadek "o kurczę , ale fajna gra za taki piniądz"

Przy okazji pograłem w 3 os. i też jest bardzo fajnie , jeszcze mnie ciekawi rozgrywka 4 osobowa , ale widzę , że tu nie ma co zepsuć

[kastration]

Może warto się przypomnieć tu, bo nie wszyscy czytają wątek z okazjami cenowymi, a gra jest stosunkowo nowa, jakby nie było. No i jest na Livro za ponad 70 z darmowym In-Postem. To już wydaje się zbyt dużą zachętą dla nawet średnio napchanych portfeli. Oby to okazało się tak proste do wyjaśnienia i eleganckie, jak piszą. No i te arty, z oddali nawet zachwycają, a co dopiero, jak muszą na żywo.

[rastula]

będę próbował wariantu dolo z bgg, jeśli przyślą

[autopaga]

A ja muszę spróbować wyrzucić trochę kart z talii, aby przyspieszyć rozgrywkę dwuosobową. Musze rozłożyć całą talię na stosy aby sprawdzić jakich kolorów jest ile zachować proporcje itd.

[Jiloo]

A ja muszę spróbować wyrzucić trochę kart z talii, aby przyspieszyć rozgrywkę dwuosobową. Musze rozłożyć całą talię na stosy aby sprawdzić jakich kolorów jest ile zachować proporcje itd.

Ile wam zajmuje rozgrywka, że chcesz ją przyspieszać? U nas partia trwa 45 min i uważam ze to całkiem dobry czas.
Próbowałeś wspomnianego wcześniej w wątku wariantu z wyrzucaniem dzielnic i kart w trakcie gry?

[autopaga]

Długo zajęła i za dużo takich samych kart jest. W grach gdzie trzeba przejść przez całą talię, liczba kart zasadniczo powinna się skalować. Za dużo takich samych kart się trafia itd.

[Propi]

Na to chyba jest najprostsze remedium z możliwych - przyjąć, że cała talia jest na 4 osoby, więc przy trzech można ją skrócić powiedzmy o 1/4, przy dwóch o połowę itp. Pełna randomowość usuwanych kart = większa niespodzianka w trakcie gry = większa regrywalność. Nigdy nie wiadomo co czeka za rogiem - i czy czeka

My tak mieliśmy z Bibliosem, gdzie instrukcja każe usunąć określoną liczbę kart w każdym z dwóch rodzajów kart (kasa i "tomy", które zbiera się w trakcie gry). Raz, że rozdzielanie tych kart jest uporczywe a dwa, że czasochłonne - olaliśmy to więc. Usuwamy zadaną liczbę kart z ogólnej, przetasowanej puli. Nie zauważyliśmy jeszcze żeby doprowadziło to do zepsucia czy zablokowania gry.

[kastration]

No i zagraliśmy z żoną grę na 2 osoby debiutancką, w której ona już przy 1/3 gry uznała "ale to przyjemne", a ja po prostu przytaknąłem. Nie mogłem zignorować 70 zł z darmową dostawą i okazało się to czymś więcej niż tylko kolejnym układaniem kart na stole. Oczywiście, należy brać poprawkę na brak doświadczenia w tytule, ale mając około 80 różnych tytułów na półce można w miarę świadomie wytypować, że to dobra karcianka jest. Relacja jakości do ceny jest rewelacyjna (genialne arty i bardzo dobra jakość kart), mechanika bardzo prosta do wprowadzenia nowych lub mniej ogranych planszówkowiczów. Kwestia interakcji jest polemiczna, bo nie graliśmy na więcej osób, ale widzę tu spory potencjał. No i czas rozgrywki jest bardzo przyjemny. Wstępnie ocena będzie bardzo wysoka. Zobaczymy, jak to się rozwinie, ale w pewnej mierze opinie z tego forum zdeterminowały ten zakup, za co jestem wdzięczny. Nie byle jaka gra!

[wajwa]

No i zagraliśmy z żoną grę na 2 osoby debiutancką, w której ona już przy 1/3 gry uznała "ale to przyjemne", a ja po prostu przytaknąłem. Nie mogłem zignorować 70 zł z darmową dostawą i okazało się to czymś więcej niż tylko kolejnym układaniem kart na stole. Oczywiście, należy brać poprawkę na brak doświadczenia w tytule, ale mając około 80 różnych tytułów na półce można w miarę świadomie wytypować, że to dobra karcianka jest. Relacja jakości do ceny jest rewelacyjna (genialne arty i bardzo dobra jakość kart), mechanika bardzo prosta do wprowadzenia nowych lub mniej ogranych planszówkowiczów. Kwestia interakcji jest polemiczna, bo nie graliśmy na więcej osób, ale widzę tu spory potencjał. No i czas rozgrywki jest bardzo przyjemny. Wstępnie ocena będzie bardzo wysoka. Zobaczymy, jak to się rozwinie, ale w pewnej mierze opinie z tego forum zdeterminowały ten zakup, za co jestem wdzięczny. Nie byle jaka gra!

Zwykle w takich momentach pada : "a nie mówiłem"

Przy okazji graficzki w Londynie są jedną z tych składowych , które i mnie skłoniły do zakupu ...

[kastration]

Mam w sumie dość dyletanckie pytanie po zaledwie paru grach, a mianowicie, ile tworzycie stosów w mieście? Wiem, że padnie pewnie, że "to sytuacyjne", ale tak mniej więcej, bo gramy sobie tak o, ale jakby póki co sami siebie w dwie osoby testujemy i własną cierpliwość, czy 5 stosów to już dużo, czy można jechać dalej. Bo to ubóstwo nas nieco parzy ha ha. Czy mniej więcej da się oszacować, ile najczęściej stosów będzie w mieście do odpalenia?

[kdsz]

Ja buduję zwykle koło 8/9 stosów, a moja żona zawsze o te 2-3 więcej. Mimo to nasze wyniki często są zbliżone. Nie ma więc reguły.

[Dr. Nikczemniuk]

Ja buduję zwykle koło 8/9 stosów, a moja żona zawsze o te 2-3 więcej. Mimo to nasze wyniki często są zbliżone. Nie ma więc reguły.

O ja jego a ja tylko max 4 Chyba muszę więcej pograć

[Odi]

Ciekawe czy strategia częstego, sytuacyjnego odpalania 2-3 stosów przy niewielkiej ręce może rywalizować z dużymi tableau? Do sprawdzenia.

Na razie za mną tylko jedna rozgrywka, ale bardzo się ciesz, że mam tę grę w kolekcji.
Londyn przypomina mi, że Martin Wallace był zawsze moim ulubionym projektantem, a już z kartami wyprawia naprawdę wspaniałe rzeczy.

[tomb]

Na razie najlepiej mi poszło przy 5 stosach. Planuję pograć na jeszcze mniejszą liczbę, o ile gra pozwoli.

[kastration]

Na razie najlepiej mi poszło przy 5 stosach. Planuję pograć na jeszcze mniejszą liczbę, o ile gra pozwoli.

Instynktownie też jakoś na 5 stosów u nas, ale jak mówię, za mała próbka jeszcze, jakkolwiek bardzo ciekawie się tak grało.

[Propi]

Podczas pierwszej rozgrywki miałem 5 stosów i czułem w pewnych momentach, że ubóstwo jest nie do ogarnięcia

[ghostdog]

My mieliśmy z synem po 6. Ubóstwo nas przerażało na początku potem jakoś zaczęliśmy z nim zyc

[velo333]

Jestem mega pozytywnie zaskoczony tą grą. Kupiłem w promce Livro za 70zł z dostawą, natchniony bardziej cebula dealem niż wstępnym researchem o grze. Dawno nie widziałem gry, która zawiera klasyczne pionki Jakość kart oceniłbym jako dobrą (nie są płótnowane). Mechanicznie to bardzo fajnie działa i wymaga dużo kombinowania. Z początku gra dość powoli się rozkręca, ale później stos kart maleje w zastraszającym tempie Póki co osiągam epickie wyniki z punktów w trakcie gry i za karty, ale tak bardzo zaniedbuję biedotę, że przegrywam No ale na tym polega ta gra

W naszych grach zazwyczaj budujemy 5-7 stosów, ale wydaje mi się, że optymalna liczba zależy od kart jakimi będziemy dysponować w trakcie gry.

[kdsz]

Podczas pierwszej rozgrywki miałem 5 stosów i czułem w pewnych momentach, że ubóstwo jest nie do ogarnięcia

Przecież nie chodzi o to by nie mieć biedoty, tylko mieć jej mniej niż przeciwnicy.
Im mniej stosów, tym częściej odpala się miasto i otrzymuje kostki ubóstwa. Przy większej liczbie stosów jednorazowo kostek inkasuje się co prawda więcej, ale za to rzadziej.

[nanautzin]

Pierwsza rozgrywka za mną i jest bardzo fajnie. Pytanie ile punktów wyciągacie na dwie osoby? Mi wyszło dzisiaj 113 i tak się zastanawiam czy dobrze z zasadami gramy

[amandor]

Pierwsza rozgrywka za mną i jest bardzo fajnie. Pytanie ile punktów wyciągacie na dwie osoby? Mi wyszło dzisiaj 113 i tak się zastanawiam czy dobrze z zasadami gramy

U mnie w 1 grze wynik 77 do 56

[velo333]

W pierwszej grze poległem 56:58

[Jiloo]

Najwyższy wynik w grze dwuosobowej to 154:130 dla mojej żony. Przy okazji mój wynik to najwyższy wynik przegrywający
Teraz gramy z zasadą, że można mieć w tableau tylko jedną kopię danej karty, co trochę zmniejsza kręcenie punktów na karcie Underground i wyniki końcowe oscylują w okolicy 115+ punktów.
Oczywiście im więcej graczy tym miejsce wyniki, bo wszystko się dzieli na więcej osób..

[Palmer]

Ja buduję zwykle koło 8/9 stosów, a moja żona zawsze o te 2-3 więcej. Mimo to nasze wyniki często są zbliżone. Nie ma więc reguły.

Do sprawdzenia, ale w nowej edycji oznacza to zakończenie gry na min. tych 9 ubóstwa, z przeciwnikiem grającym na 3 stosy, może to być element decydujący o przegranej.

[kdsz]

W takim razie ja będę zmuszony do przetestowania przeciwnej strategii - na niewielką liczbę stosów. Jakoś nigdy nie przyszło mi to do głowy. Tak po prostu na pałę przeniosłem zwyczaje z pierwszej edycji. Dla tych którzy nie grali wyjaśnienie - liczbę kostek ubóstwa po odpaleniu miasta liczyło się wg wzoru:

liczba stosów
plus
liczba kart na ręce
minus
liczba posiadanych dzielnic.

W drugiej edycji posiadane dzielnice nie mają znaczenia, stąd bieda w Londynie aż piszczy.

Na marginesie - bardzo dobrze, że Londyn doczekał się wznowienia w nowej szacie graficznej. Pamiętam że pierwsza edycja została przyjęta raczej chłodno. Z uwagi na nazwisko autora gracze z właściwego targetu (średniozaawansowanego) ominęli ją szerokim łukiem. Po grę sięgnęli za to miłośnicy heavy euro no i się trochę rozczarowali. Ale kilka lat minęło i obecnie po Martinie ludzie spodziewają się gry dowolnej ciężkości. Dzięki temu przyjęcie Londynu jest znacznie lepsze. I bardzo dobrze, bo to tytuł absolutnie nadzwyczajny w swojej kategorii.