Architekci/Paladyni czy Osadnicy Narodziny Imperium?

[damin221]

Witam, ciekawi mnie wasza opinia co wybrać spośród trzech tytułów: Osadnicy NI czy Architekci Zachodniego Królestwa? A może Paladyni? tylko to już nieco cięższy kaliber dla nas. Przeglądałem ilość kart i odnoszę wrażenie, że Paladyni będą mieli nieco mniejszą regrywalność na rzecz Architektów, tak mi się przynajmniej wydaje no i brak negatywnej interakcji względem AZK, Gry będą ogrywane tylko we dwoje. Ewentualnie coś w podobie Najeźdźców z północy(chętnie kupię używaną), których nie można zdobyć. Doradźcie co kupić

[Lothrain]

Przeglądałem ilość kart i odnoszę wrażenie, że Paladyni będą mieli nieco mniejszą regrywalność na rzecz Architektów, tak mi się przynajmniej wydaje no i brak negatywnej interakcji względem AZK.

W ile osób będziesz grał? W Architektach jest dużo kart, ale co z tego jeśli na partię używasz ich niewiele, bo się to zazwyczaj nie opłaca. Może za wyjątkiem kart budynków. Interakcji jest niby więcej, ale Paladyni - jak dla mnie - zjadają Architektów pod każdym względem.

[damin221]

Tylko we dwoje z Żoną będę ogrywać, pomimo braku negatywnej interakcji w paladynach jest ciekawiej? A to muszę się temu przyjrzeć a co sądzisz o osadnikach przyrównując do Paladynów oraz Architektów?

[Probe9]

Architekci to zbyt prosta gra i w związku z tym szybko się znudzi. Natomiast Paladyni to jeden z najlepszych gier worker placement w jakie grałem. Tu nie ma się nad czym zastanawiać.

[damin221]

Chyba niepotrzebnie też sugerowałem się wyższą pozycją na BGG (75) Architektów, a o czymś ona też świadczy tylko lubię nutkę interakcji i przeszkadzania sobie, ale zapewne paladynami będziemy bardziej zachwyceni skoro tak uważacie. To dopiero nasze pierwsze kroki w planszówkach mam nadzieję że złożoność Paladynów nas nie przerazi

[Bruno]

Architekci - ta gra nie rozwinie skrzydeł podczas rozgrywki w duecie. Właśnie ze względu na fakt, iż nastawiona jest na interakcję, to lepiej sprawdzi się w większym gronie.

Paladyni - to nie jest trudna gra - jej zasady są stosunkowo proste i intuicyjne (trzeba zrozumieć ikonografię, w czym niestety instrukcja nie bardzo pomaga, ale w razie czego - masz to forum do rozwiania wątpliwości ). Natomiast oferuje ona naprawdę dużą głębię rozgrywki - jeśli lubicie wytężyć szare komórki w celu znalezienia i wykorzystania łańcuchów zależności, to trafiliście pod właściwy adres! I - jak już tu pisał Lothrain - nie sugeruj się liczbą kart w ocenie regrywalności. Ich kombinacje (+ innych czynników) są de facto niezliczone, co powoduje, że żadne dwie partie nie będą takie same! Przy czym nie ma tu dużo takiej wprost interakcji. No i klimat gry w zasadzie ginie gdzieś pod mechaniką (która moim zdaniem jest świetna, ale to chyba najmniej klimatyczny tytuł z całej tej trójki).

Osadnicy: NI - sam nie grałem, ale jeśli dopiero stawiacie pierwsze kroki w planszówkach, szukacie bezpośredniej interakcji, i będziecie grać we dwójkę, to sugerowałbym Wam zacząć od tego tytułu. Nie bez powodu cieszy się on dużą popularnością - to przyjemna karcianka, z naprawdę odczuwalnym klimatem komputerowych Settlersów (o ile znacie ten stary tytuł z PCtów). Jeśli Wam podejdzie, to po Paladynów zawsze jeszcze zdążycie sięgnąć.
No chyba, że - jak pisałem wyżej - jesteście gotowi na grę, która de facto jest solidnym wyzwaniem intelektualnym. W takim razie bierzcie Paladynów i brońcie Francji!

[Ardel12]

W końcu wątek, w którym ograłem wszystkie propozycje i to z żoną, takie lubię

Architekci - na dwie osoby interakcja dalej jest bardzo niewielka. Liczba pól, które można zblokować na prawdę nie jest wielka a akcja uwięzienia jest rzadko wykorzystywana. Z mojej partii to pamiętam po prostu wystawianie ludków do danych pól i farmienie dóbr. W pewnym momencie żona zauważa, że mam za dobrze i mi uwala dane pole. Potem ja jej się odwdzięczam i tak to trwa. Bardzo łatwo kalkuluje się taką interakcję. Nie wnosi ona wiele zmian do obranej strategii podczas gry a tym bardziej nie jest zaskoczeniem. Ogólnie na 2os nie polecam tej gry.

Paladyni - dla nas odkrycie zeszłoroczne. Świetne, średnio-ciężkie euro, które potrafi palić zwoje. Zasady nie należą do najprostszych. Sama rozgrywka na początku na pewno nie będzie intuicyjna. Mamy spore zależności między polami na swojej planszetce a także planszy głównej. Interakcja w Paladynach jak najbardziej istnieje, ale jest minimalna. Możemy podkradać karty/pola z planszy głównej przeciwnikowi, a także odpalić akcję podatków w sprzyjających dla nas okolicznościach(przeciwnik dostanie karty z ujemnymi pkt). Grę bardzo polecam, ale jeśli dopiero zaczynacie to w moim odczuciu złożoność może was przerosnąć i do gry się po prostu zrazicie.

O:NI - świetna gra, która kończy się na podstawce. Przyjemny seting i jasne zasady bez dużych zależności ułatwiają wejście w ten tytuł. Interakcja jest największa z wybranych tytułów. Można na prawdę namącić przeciwnikowi niszcząc mu budowle lub podbierając zasoby. Oczywiście wszystko zależy od przyjętych strategii i można grać całkowicie pacyfistycznie. Grafika jest cudowna jak i całościowe wykonanie. Podstawka daje wiele bardzo przyjemnych partii. Jedyny minus to dodatki. Niestety psują one grę do tego stopnia, że się jej pozbyłem z kolekcji.

Podsumowując:
1. O:NI
2. Paladyni
3. Architekci

[mnw]

O:NI - świetna gra, która kończy się na podstawce. Przyjemny seting i jasne zasady bez dużych zależności ułatwiają wejście w ten tytuł. Interakcja jest największa z wybranych tytułów. Można na prawdę namącić przeciwnikowi niszcząc mu budowle lub podbierając zasoby. Oczywiście wszystko zależy od przyjętych strategii i można grać całkowicie pacyfistycznie. Grafika jest cudowna jak i całościowe wykonanie. Podstawka daje wiele bardzo przyjemnych partii. Jedyny minus to dodatki. Niestety psują one grę do tego stopnia, że się jej pozbyłem z kolekcji.

O, a czemu wg Ciebie psują grę? Brak balansu?

[damin221]

Dzięki za pomoc! Teraz nakreciliście mnie na tych paladynów i to na nich się skuszę, może jakoś przebrniemy przez instrukcję i zaliczymy level up w planszówkach, osadników także za jakiś czas zakupimy bo skoro nawiazują do Settlersów to nie sposób odpuścić tego tytułu, dzięki za opinie, zdetronizowaliscie Architektów i jak pisał kolega powyżej bronić będziemy Franków! Polecam również dla nowicjuszy takich jak ja, dla dwoje rzadko wspominaną grę Catan: Ponedynek, zbierzcie drewniane elementy z innych gier jako surowce ( drewno,żelazo złoto owce,glina,ziarno, lub inne znaczniki) i kładźcie na terenach produkcyjnych zamiast obracania kafelków 3 ery, które z czasem można też łączyć, są emocje i wyścig, czasem kłótnie polecam!

[konradstpn]

Podstawka daje wiele bardzo przyjemnych partii. Jedyny minus to dodatki. Niestety psują one grę do tego stopnia, że się jej pozbyłem z kolekcji.

Nie lepiej wyjąć kij włożony miedzy szprychy, zamiast pozbywać się całego roweru ? Można przecież wrócić do stanu sprzed dodatków i dalej odczuwać przyjemność z partii By the way z tych 3 gier najbardziej poleciłbym 51 Stan Master Set.

[Ardel12]

O:NI - świetna gra, która kończy się na podstawce.

O, a czemu wg Ciebie psują grę? Brak balansu?

Rozwadnia się talia wspólna przez co ciężko ułożyć strategie pod dane karty. Ot za dużo kart psuje możliwość strategicznego myślenia na rzecz taktycznego, a nie tego tutaj szukałem. Dodatkowy brak balansu, np atlantydzi są OP

Podstawka daje wiele bardzo przyjemnych partii. Jedyny minus to dodatki. Niestety psują one grę do tego stopnia, że się jej pozbyłem z kolekcji.

Nie lepiej wyjąć kij włożony miedzy szprychy, zamiast pozbywać się całego roweru ? Można przecież wrócić do stanu sprzed dodatków i dalej odczuwać przyjemność z partii By the way z tych 3 gier najbardziej poleciłbym 51 Stan Master Set.

Dodatki kupiłem i wprowadziłem, gdy podstawkę miałem już mocno ograną. Jako że gram głównie z żoną w dwie osoby, to partie stały się w końcu powtarzalne, więc niestety powrót odpadał. Analogia z kijem w szprychę bardzo udana popieram i tak właśnie zrobiłem w Ghost Stories z White Moon, który to dodatek niestety zepsuł mi grę.

[velo333]

Posiadając wszystkie 3 tytuły z całego serca polecam Paladynów. Architekci słabo działają na 2 osoby, a Osadnicy dość szybko się nudzą

[tommyray]

(...) a Osadnicy dość szybko się nudzą

Ale dokładnie to po 10? 20? 50 partiach? Wysoce to relatywne mości velo.

[velo333]

(...) a Osadnicy dość szybko się nudzą

Ale dokładnie to po 10? 20? 50 partiach? Wysoce to relatywne mości velo.

U mnie po około 10-20 partiach. Od dłuższego czasu leżą i zbierają kurz na półce. W Architektów i Paladynów też mam po tyle partii i ciągle mam ochotę w nich grać