Dominion (Donald X. Vaccarino)

[Mrukar]

Polubiliśmy się z Dominionem, ale podstawowy dość szybko się znudził i miał iść na sprzedaż. Brat jednak namówił na wejście w Pieśń Nocy i był to bardzo dobry wybór. Bawiliśmy się kapitalnie odkrywając nowe karty i kombinacje. Patrząc okiem amatora jest to dodatek zapewniający sporą różnorodność i nie wydawaje się aż tak przekombinowany jak pisano w tym wątku. Na pewno kupimy Złoty wiek ze względu na Platynę i Kolonie.

[Miszon]

Bo to jest taka gra, że podstawka była super te naście lat temu, a teraz jest o taka sobie. Za to z dodatkami ta gra pokazuje niesamowitego powera.

[morris]

[...] Od razu zamówione wszystkie dodatki i z niecierpliwością czekam na kolejne premiery. [...] Tak jak na początku Dominion dla mnie to było takie 7/10, to teraz jest 9/10 z tendencją wzrostową! Super!

Wsiąkłeś znaczy.

[Nosiadbt1100]

Yup, a jeszcze mam przypadłość, że do każdej gry kupuję każdy możliwy dodatek - więc patrząc w przyszłość kupiłem już 2 drewniane skrzynie na dominiona - każda na jakieś 4000 kart Insert i przekładki już gotowe Szkoda tylko, że jeszcze na żywo nie udało mi się tego odpalić - jakoś mi ekipa wymięka ostatnio i zostaje do grania 7mio letnia córka - a nie wiem, czy ogarnie Dominiona (wyprawę do el dorado ogarnia - a to też deckbuilding - więc może?).

[agt]

Yup, a jeszcze mam przypadłość, że do każdej gry kupuję każdy możliwy dodatek - więc patrząc w przyszłość kupiłem już 2 drewniane skrzynie na dominiona - każda na jakieś 4000 kart

I takich klientów IUVI potrzebuje
My też, jeśli chcemy by się nam wszystko pięknie wydawało

Szkoda tylko, że jeszcze na żywo nie udało mi się tego odpalić - jakoś mi ekipa wymięka ostatnio i zostaje do grania 7mio letnia córka - a nie wiem, czy ogarnie Dominiona (wyprawę do el dorado ogarnia - a to też deckbuilding - więc może?).

Zanim zaczniesz kupować wszystko co istnieje, to sprawdź może jak Ci się gra na żywo. Taka propozycja. Bo to trochę inne granie jednak jest. Dla mnie akurat na żywo nieporównywalnie lepiej. Ale ludzie są różne

A El Dorado imo znacznie prostsze. Nawet porównując z podstawką samą. Nie chodzi o zasady, tylko o decyzje.

[Nosiadbt1100]

Tak - a oprócz Dominiona biorę od nich również całe Hero Realms, więc pełne wsparcie

I jak miałem nie kupować bez ogrania na żywo, jak mi to na forum Gambit polecił, he? W sumie i tak już nie mam jak więcej gier kupować, bo przy 80ciu tytułąch półka już w szwach pęka

Grał ktoś z mniejszymi dziećmi w Dominiona? Macie jakieś doświadczenia? FAtkczyenie Wyprawa do El Dorado jest dużo prostsza, ale wciąż dominion to nie bardzo skomplikowny tytuł (przynajniej podstawka). Chyba zacznę z nią od Hero Realms.

[Hrosskar]

Yup, a jeszcze mam przypadłość, że do każdej gry kupuję każdy możliwy dodatek - więc patrząc w przyszłość kupiłem już 2 drewniane skrzynie na dominiona - każda na jakieś 4000 kart Insert i przekładki już gotowe Szkoda tylko, że jeszcze na żywo nie udało mi się tego odpalić - jakoś mi ekipa wymięka ostatnio i zostaje do grania 7mio letnia córka - a nie wiem, czy ogarnie Dominiona (wyprawę do el dorado ogarnia - a to też deckbuilding - więc może?).

Podeślesz link do tych skrzyń? Sam zastanawiam się jak ogarnąć dwa dodatki i podstawkę, żeby wyciąganie poszczególnych zestawów nie trwało dużo czasu i mieć wszystko w miarę w jednym miejscu.

[agt]

Niektórzy uważają, że jedyny słuszny sposób przechowywania kart Królestwa to zbiorczo całym stosem w jednej (oczywiście luźniejszej) koszulce
Każdy rodzaj kart w osobnej koszulce np. te 10 czy 12 sztuk.
I wtedy w jakimś pudle. Może być z zakładkami jak najbardziej. A niektórzy mają te pakiety poupychane po różnych szufladach

[noowy]

Ja jestem tą grą totalnie zafascynowany. To jest niesamowite jak przy tak prostych zasadach, gdzie z marszu możemy nauczyć grać każdego i gra świetnie sprawdza się jako gateway, ile tu jest do odkrycia nawet przy samej podstawce.

Najpierw luźne granie w gronie rodziny i znajomych, gdzie coraz lepiej potrafimy wyłapać kluczowe karty w układzie i potencjalne combosy oraz wyczaić odpowiedni moment "pójścia w zielone".

Później, gdy już trochę się zaczyna nudzić, spróbowanie sił z hard AI w aplikacji, która ustawi nas do pionu i pokaże nam kolejne myki na czele z tym jak przepotężnymi kartami są Kaplica i Strażnik.

Gdy już zaczniemy sobie radzić jako tako z AI natrafiamy na filmiki pro-graczy (np. https://www.youtube.com/watch?v=rgmGwpqKpYs lub https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NJKR-vpC8a) i przecieramy oczy ze zdumienia gdy twierdzą, że dla większości układów kupowanie kart pieniędzy to słaby pomysł, prawie nigdy mając grubo ponad 8 na zakupy nie kupują Prowincji i bardzo często kończą grę wyczerpując 3 stosy. Uświadamiają nas też jak mocno nie docenialiśmy niektórych kart i jak bardzo przecenialiśmy inne.

Wracamy do grania z hard AI i okazuje się, że mieli rację, że często jesteśmy w stanie zaorać AI.

Po tym wszystkim rodzina i znajomi przestają chcieć z nami grać.

A jeszcze później wjeżdżają dodatki i cała zabawa zaczyna się od nowa.

A najlepsze w tym wszystkim jest to wrażenie, że zaledwie liznąłem możliwości i najlepsze oraz najciekawsze dopiero przede mną.

[Nosiadbt1100]

https://skrzynkidrewniane.pl/pl/p/VK4-k ... sander/213

Tutaj link do skrzynki - zabrałem od razu 4 duże (2x Dominion, 1x Warhammer Quest karciany, 1x Nisei) i dwie mniejsze (kartografowie i najemnicy). Całość polakierowałem bezbarwnie i jest git. Do Dominiona zrobiłem z pianki insert

[agt]

Czy jest tu ktoś, kto własnoręcznie przygotował sobie swego czasu drugą edycję Dominiona lub Intrygi, poprzez włożenie czegoś do koszulek z kartami?
Jeśli tak, to proszę o kontakt, bo coś mnie w tym procesie zainteresowało.

[morris]

A co takiego Cię zainteresowało? Wystarczy wydrukować dolne części kart, wyciąć, obciąć narożniki i wsadzić razem z kartą w koszulkę. EZPZ

[agt]

A co takiego Cię zainteresowało? Wystarczy wydrukować dolne części kart, wyciąć, obciąć narożniki i wsadzić razem z kartą w koszulkę. EZPZ

No dobrze.
Zatem, Watsonie, może odpowiesz mi tutaj na moje rzeczywiste pytanie, skoro tak się zgłosiłeś do odpowiedzi

Czy taka wsunięta kartka nie jest widoczna w koszulce? Jeśli nawet nie obok karty, to czy takie karty nie mają większej grubości? Najkrócej mówiąc - Czy te karty nie są znaczone?
I czy taka kartka nie przesuwa się w koszulce gdy jest tylko wsunięta?

Grałeś takimi?
Ktoś grał?

[morris]

A co takiego Cię zainteresowało? Wystarczy wydrukować dolne części kart, wyciąć, obciąć narożniki i wsadzić razem z kartą w koszulkę. EZPZ

No dobrze.
Zatem, Watsonie, może odpowiesz mi tutaj na moje rzeczywiste pytanie, skoro tak się zgłosiłeś do odpowiedzi

Czy taka wsunięta kartka nie jest widoczna w koszulce? Jeśli nawet nie obok karty, to czy takie karty nie mają większej grubości? Najkrócej mówiąc - Czy te karty nie są znaczone?
I czy taka kartka nie przesuwa się w koszulce gdy jest tylko wsunięta?

Grałeś takimi?
Ktoś grał?

Kartka nie jest widoczna w koszulce, jeśli nie zwracasz na to uwagi. W sensie jak się patrzy od tyłu na kartę oczywiście.
Karty oczywiście są grubsze. To też nie jest widoczne jeśli ktoś nie szuka tego wzrokiem.
Przesuwanie kartki zależy czy koszulka jest ciaśniejsza czy luźniejsza (mi się zdarzało mieć koszulki - w ramach ten samej paczki - takie, ze sama karta ledwo wchodziła i takie, ze karta był nieco luźniejsza).
Jeśli martwisz się "znaczeniem" kart, to spieszę poinformować, że samo koszulkowanie już niejako wspiera ten proceder - ktoś kto chce oszukiwać może np. na stos kart odrzuconych odkładać niektóre karty "wlotem koszulki" do góry, inne do dołu - i potem po przetasowaniu łatwiej będzie mógł się zorientować co leży na wierzchu talii. ¯\_(ツ)_/¯

EDIT: o ile dobrze pamiętam, to właśnie jest powodem, że tył karty jest symetryczny - znaczy wygląda tak samo gdy karta leży "prosto" i "do góry nogami". Nie dotyczy to karty Zaskórniak, bo tam i tak tył zupełnie inny niż normalnie.

Tak, grałem takimi "tłumaczonymi" kartami we wszystkie dodatki, które nie ukazały się do tej pory po polsku.

[agt]

Dzięki za tak dokładną odpowiedź.

Jeśli martwisz się "znaczeniem" kart, to spieszę poinformować, że samo koszulkowanie już niejako wspiera ten proceder - ktoś kto chce oszukiwać może np. na stos kart odrzuconych odkładać niektóre karty "wlotem koszulki" do góry, inne do dołu - i potem po przetasowaniu łatwiej będzie mógł się zorientować co leży na wierzchu talii. ¯\_(ツ)_/¯

O! Najgorszy! To nie gram z nim, jakby pytał.

Nie zamierzam grać z ludźmi, którzy grają nieuczciwie. Dlatego nie chodziło mi o możliwości oszukiwania, tylko o coś, co być może mimowolnie rzuca się w oczy i przez to psuje zabawę.
Odpowiedziałeś i na to.
Dzięki

[Nosiadbt1100]

Premiera dodatku Złoty Wiek od Iuvi Games za 2 tygodnie:) 30 listopada. Trzeba dorzucić do zamówienia, które mam na Pieśń Nocy i dodatki do Destinies:))

[morris]

Premiera dodatku Złoty Wiek od Iuvi Games za 2 tygodnie:) 30 listopada. Trzeba dorzucić do zamówienia, które mam na Pieśń Nocy i dodatki do Destinies:))

Jakby kto pytał, to wrzuciłem instrukcję w pdfie: https://www.dominion.przystanekplanszow ... rukcja.pdf

[noowy]

Wracając do nieszczęsnej wypraski w Pieśni Nocy zadziałała najprostsza metoda czyli jedną ręką dobrze przytrzymujemy, w drugą śrubokręt i jazda. Trzeba się sporo mocować, nie wygląda też najpiękniej, ale najważniejsze, że po zabiegu karty siedzą bez większych problemów. Nietoperz i Pamiątki na środek tak jak wy przypadku podstawki.

Po kilku rozgrywkach z dodatkiem wrażenia pozytywne. Naczytałem się negatywnych opinii, a tutaj ani setup nie jest jakoś specjalnie upierdliwy, ani obsługa uroków i łask nie przysparza większych kłopotów i nie spowalnia jakoś specjalnie rozgrywki. Pamiątki super sprawa. Karty Nocy wprowadzają fajne nowości (robienie różnych myków z kartami pieniędzy, które wykorzystaliśmy do zakupu, natychmiastowe zagrywanie właśnie kupionych kart, zagrywanie dowolnej ilości akcji). No i ten Pasterz wywracający wszystko do góry nogami
Przystań lepsza, ale Pieśń Nocy wcale nie taka zła jak piszą.

[agt]

Czyli zastąpili Szarlatana Charlatanem? A jak się zwał Szarlatan po angielsku?

Mountebank

Jeśli ktoś jest ciekaw, jak się zwie Charlatan po polsku, to rozwiązanie zagadki można już znaleźć na Dominion Wiki Polska

[agt]

Hmmm. Ja mam podobny dylemat, tyle że zagrałem z 5 razy i już miałem sprzedawać podstawkę, bo dodatki sobie odpuściłem, bo kupowanie co turę karty i non stop tasowanie talii raczej nie wydało mi się zbyt porywające, nie czułem żebym cokolwiek budował, rozwijał, zero klimatu, ale może faktycznie potrzebne są dodatki, żeby to było grywalne

Dodatki znacząco wpływają na rozgrywkę, tak.
Jednak klimatu i warstwy fabularnej raczej nadal bym nie oczekiwała
Pomimo wstępów fabularnych do poszczególnych rozszerzeń (których to wstępów niejednokrotnie Terry Pratchett by się nie powstydził - uwielbiam sposób, w jaki Vaccarino to pisze ), w tej grze nie ma klimatu, historii, przygody.
Co nie znaczy, że jest zła
Jednak może Ty nie tego szukasz, co gra oferuje. Może tak być

Pamiętam, że gdy pierwszy raz grałam w Dominiona, też nie mogłam odnaleźć tego zapowiadanego jednoczenia Królestwa i przygody

[Tomzaq]

https://skrzynkidrewniane.pl/pl/p/VK4-k ... sander/213

Tutaj link do skrzynki - zabrałem od razu 4 duże (2x Dominion, 1x Warhammer Quest karciany, 1x Nisei) i dwie mniejsze (kartografowie i najemnicy). Całość polakierowałem bezbarwnie i jest git. Do Dominiona zrobiłem z pianki insert

Spoiler:

A te separatory to samoróbki? Czy da się gdzieś znaleźć gotowe do wydruku?

[litk]

Pamiętam, że gdy pierwszy raz grałam w Dominiona, też nie mogłam odnaleźć tego zapowiadanego jednoczenia Królestwa i przygody

No a teraz jak ci się to podoba po czasie? Ja już sobie ten tytuł jednak odpuszczam.

[agt]

Pamiętam, że gdy pierwszy raz grałam w Dominiona, też nie mogłam odnaleźć tego zapowiadanego jednoczenia Królestwa i przygody

No a teraz jak ci się to podoba po czasie? Ja już sobie ten tytuł jednak odpuszczam.

Nadal nie znajduję przygody i fabuły, ale już mnie to nie rozczarowuje, bo wiem, że nie ma sensu ich szukać, więc nie szukam

A gra jest bardzo fajna
To dla mnie jak zagadka, zadanie na myślenie. Dostajesz układ wejściowy, na którym możesz pracować i masz zadanie, żeby, wykorzystując zależności pomiędzy kartami, wycisnąć z niego więcej niż współgracze. Teraz tak sobie myślę, że chyba w większości gier jest podobnie

Hm. Różnica chyba polega na tym, że te wejściowe układy mogą być bardzo mocno zróżnicowane. I strategia najlepsza w jednym rodzaju Królestwa, może już taka nie być, gdy nawet tylko 2 karty z 10 wymieni się na inne.

Na zebranie punktów zwycięstwa masz czas do końca rozgrywki, jednak to, kiedy on nastąpi, zależy od poczynań graczy i każdy z Was ma na to wpływ.

No i teraz kto będzie sprytniejszy. Kto będzie miał lepszy pomysł na talię, którą chce stworzyć. Kto lepiej zauważy zależności pomiędzy kartami. Komu lepiej uda się swój pomysł zrealizować. Czy dobrze określisz moment, kiedy dane karty kupować, a kiedy danych się pozbywać (a później, jeśli będzie trzeba, odpowiednio to zmodyfikujesz w zależności od tego, co robią inni). Czy nie ulegniesz panice i nie zaczniesz robić głupich rzeczy (to ja ).

O tym jest ta gra, a nie o królestwach czy podróżach

Ale jakie to jest dobre..

A ja tylko w podstawkę na razie grałam, co nie

No i co jeszcze ważne: gra daje duże możliwości kminienia, a jednocześnie jej zasady są bardzo proste. Reszta jest w kartach i pomiędzy nimi.
Ja bardzo lubię myśleć, jednak gdy w tym celu mam opanować zasady jakiejś złożonej gry, to trochę mnie to przeraża i stopuje. Bo zanim je dobrze opanuję, nie będę swobodnie czuła się w grze, więc będą mi przeszkadzać w czerpaniu przyjemności z myślenia. Więc pewnie trzeba by kilku partii, żebym mogła już po prostu grać. A jeśli będę mieć dłuższą przerwę z jakimś tytułem, to zasady pozapominam i "wracasz na start". Ja bardzo rzadko mam okazję do parogodzinnego grania, więc skórka niewarta wyprawki. Bo będę wciąż na etapie opanowywania zasad i może nigdy nie dojdę do płynności.
A tu zasady są proste, niewiele jest jakichś niuansów (mam wrażenie, że w rozszerzeniach również), więc łatwo jest nawet po dłuższej przerwie siąść i grać.

I ostatnia sprawa
Ja nie bardzo mam z kim grać w domu. A obowiązki rodzinne nie pozwalają zbyt często gdzieś się włóczyć
A jeśli komuś na rozgrywce zależy, to w Dominiona można zagrać przez telefon, jeśli obie strony mają egzemplarz gry. I jeśli ufa się współgraczom. Ja z oszukującymi nie gram, więc nie ma problemu
Można więc sobie pyknąć partyjkę, kiedy dzieci już śpią
Oczywiście to dotyczy podstawki. Z rozszerzeniami mogłoby się to już nie udać, kiedy działania kart są bardziej złożone.
Zresztą nawet w grze podstawką są elementy, które dla kogoś miałyby w rozgrywce znaczenie, a gra przez telefon ich nie może zapewnić (lub poprzez swoją formę prowadzi do pewnych zniekształceń, np. poprzez dostęp do innych, niż w czasie zwykłej gry, informacji). Są to jednak minusy, na które ja jestem w stanie się zgodzić. Może gdy będę bardziej wytrawnym graczem to się to zmieni
Póki co cieszę się tą opcją.
Na pandemię też było jak znalazł
(Bo gra online w Dominiona to już zupełnie nie to samo.)

No dobra, chyba czas kończyć

Podsumowując: tak, ja grę lubię. A że każdy lubi co innego, to Ciebie może w ogóle nie porywać
I nie ma co się zmuszać i dawać grze piątą czy osiemnastą szansę
Dobrego dnia

[litk]

O dzięki za obszerną recenzję. Widzisz, ja lubię wszystko to samo co ty wymieniłaś, tylko ja lubię przede wszystkim widzieć to co sobie buduję, czy rozwijam, a tutaj wszystko co robię jest zakopane w stosie kart, które co chwila trzeba mielić.

[karmazynowy]

O dzięki za obszerną recenzję. Widzisz, ja lubię wszystko to samo co ty wymieniłaś, tylko ja lubię przede wszystkim widzieć to co sobie buduję, czy rozwijam, a tutaj wszystko co robię jest zakopane w stosie kart, które co chwila trzeba mielić.

Czy to nie istota mechaniki deckbuildingu?