Mindbug (Skaff Elias, Richard Garfield, Marvin Hegen, Christian Kudahl)

[Grzdyll]

Najpierw wydana na KS (również w wersji do własnego wydruku oraz w wersji PL), a niedawno ogłoszona jako jedna z nowości Portalu. Nie ma jeszcze wątku na forum, więc czas to naprawić.



Teoria: szybka i emocjonująca dwuosobowa karcianka pojedynkowa, wykorzystująca to, co najlepsze w MtG, z minimalną liczbą zasad i maksimum zabawy, wynikającej ze sprytnych zagrań i przechytrzania przeciwnika. Jedna wspólna talia, brak słabych kart, wiele ciekawych możliwych połączeń oraz zależności typu kamień-papier-nożyce. Oryginalny twist polegający na możliwości przejęcia dwóch stworów przeciwnika w czasie gry, co potrafi całkowicie odwrócić sytuację na stole i powoduje że gra jest wyjątkowym pojedynkiem, w którym mniejsze znaczenie mają dostępne akurat karty, a większe co zrobimy my i przeciwnik i w jakiej kolejności. Do tego wszystko w lekkiej, uniwersalnej stylistyce.

Strona u wydawcy: https://sklep.portalgames.pl/mindbug
Strona BGG: https://boardgamegeek.com/boardgame/345 ... st-contact

Dostępne recenzje są póki co bardzo przychylne, ale gra dość powoli pnie się w górę w rankingu BGG. Cena nie jest może najniższa (jak za jedną talię kart) ale też nie przeraża, szczególnie jeśli miałby to być faktycznie taki hit. Ciekawe zatem jak waszym zdaniem oprócz teorii przedstawia się praktyka? Jak ta gra wytrzymuje porównanie z innymi tytułami pojedynkowymi, których nie brakuje? Kto waszym zdaniem powinien ją koniecznie wypróbować, a kto może ją sobie odpuścić?

[gregoff]

Byłem bardzo sceptycznie nastawiony do niej. Pudełko według mnie jest brzydkie (oryginalne było jeszcze gorsze).

Poza tym pierwsza rozgrywka z synem to mimo prostej gry to latanie po instrukcji i weryfikacja zasad.

Jednak w trakcie drugiej rozgrywki z osobą dorosłą stwierdziłem, że jest lekko, łatwo i przyjemnie. Dobieranie 10 kart na gracza z decku trochę urozmaica rozgrywkę oraz pozwala grać blefem i zmuszać innych graczy do wykorzystywania MindBuga.

Uważam, że sprawdzi się na różne eventy planszówkowe oraz do pojedynkowania w gronie rodziny. Grafiki są przyjemne a połączenia zwierząt zabawne.

W mojej skali 0 - nie zagram nigdy 1 - Jeśli ktoś mnie poprosi, 2 - może być, 3 - z chęcią 4 - Absolutny top i gra do kolekcji.

To daje 3 bez wahania. W kolekcji mam bo kupiłem dla syna. Jednak on na razie się nie przekonał (Dice Throne i rzucanie kostkami jest bardziej angażujące).

[Hardkor]

Grałem raz u kogoś i było przyjemne. Za 50 zł to szkoda nie spróbować.

[ave.crux]

Zagrałem kilka partyjek na portalconie.

Gra, którą nie wiem gdzie miałbym włożyć i raczej w mojej kolekcji by się nie sprawdziła.
Rozgrywka jest dość prosta, zagrania w stylu "ha, teraz atakuję podstępnym i nie możesz się bronić" całkiem satysfakcjonujące.
Bez kart mind buga i pobraniu karty przeciwnikowi nie dałoby się w to w ogóle grać, bo 10 kart z większej talii powoduje, że jeden gracz może mieć mocniejszą talię od drugiego. Wówczas trzeba w dobrym momencie zagrać mindbuga i wyrównać siły.

Jak ktoś to określił "gra, w którą można zagrać w czasie długiej przerwy w szkole" co w moim przypadku powoduje, że raczej bym po nią nie sięgał sam z siebie. Po prostu siadając do planszówki mam wygospodarowaną tę godzinę/dwie, więc wolę zagrać już w coś co wypełni mi ten czas jedną/dwoma partiami niż kilka/kilkanaście szybkich pojedynków w Mindbug.

[loaru]

Po pierwszych partiach stwierdzam, że to dobry fillerek jest, ale nie nada się do grania z casualami. Tak jak z żoną toczę równorzędne boje w Jaipurze czy Botaniku, tak tutaj mamy grę do jednej bramki i po kilku minutach jest po zawodach. Musiałbym się specjalnie podkładać, a tego nie lubię robić.

Idealny tytuł do grania szybkich partii online, aż szkoda że go nie ma na BGA.

[beam022]

Idealny tytuł do grania szybkich partii online, aż szkoda że go nie ma na BGA.

Na BGA faktycznie nie ma, ale autorzy od dłuższego czasu pracują nad własną implementacją elektroniczną gry. Dostępna jest wersja testowa, można się już bawić. Dla zainteresowanych zostawiam link do Discorda, gdzie są wszystkie informacje.

[Hardkor]

Zagrałem wczoraj 4 partie. Bardzo przyjemna i losowa gra. Z jednej strony z swojej ręki możesz zrobić masę rzeczy, ale z drugiej słaby dobór kart i nic nie zrobisz. Przykład :
Dziewczyna w pierwszej turze zagrywa snipera (1 ataku, ATAK: zadaj 1 obrazenie przeciwnikowi, podstępny). Nie mam żadnej podstępnej karty, padam w 2 tury xD

[Grzdyll]

Zagrałem wczoraj 4 partie. Bardzo przyjemna i losowa gra. Z jednej strony z swojej ręki możesz zrobić masę rzeczy, ale z drugiej słaby dobór kart i nic nie zrobisz. Przykład :
Dziewczyna w pierwszej turze zagrywa snipera (1 ataku, ATAK: zadaj 1 obrazenie przeciwnikowi, podstępny). Nie mam żadnej podstępnej karty, padam w 2 tury xD

No to nie jest wcale takie oczywiste - jeśli widzisz, że to kluczowa karta na którą nie masz odpowiedzi to powinieneś rozważyć jej przejęcie Mindbugiem. Albo szybko stworzyć ze swoich kart realną alternatywną groźbę dla przeciwnika.

Ja na razie jestem dopiero po kilku rozpoznawczych rozgrywkach i oczywiście nie neguję tego, że są takie karty, które wywierają bardzo dużą presję od samego początku i czasem bardzo ciężko na nie odpowiedzieć ale z pewnością jedna czy dwie rundy nic jeszcze nie przekreślają. Już z dotychczasowych partii widzę, że jest wiele kart, które potrafią odwrócić losy gry całkiem do góry nogami.

[warlock]

Zagrałem wczoraj 4 partie. Bardzo przyjemna i losowa gra. Z jednej strony z swojej ręki możesz zrobić masę rzeczy, ale z drugiej słaby dobór kart i nic nie zrobisz. Przykład :
Dziewczyna w pierwszej turze zagrywa snipera (1 ataku, ATAK: zadaj 1 obrazenie przeciwnikowi, podstępny). Nie mam żadnej podstępnej karty, padam w 2 tury xD

Ja wprawdzie dopiero dzisiaj zagram, ale kompletnie nie rozumiem jak można nie skorzystać z mindbuga w takiej sytuacji i narzekać na losowość.

[Hardkor]

Zagrałem wczoraj 4 partie. Bardzo przyjemna i losowa gra. Z jednej strony z swojej ręki możesz zrobić masę rzeczy, ale z drugiej słaby dobór kart i nic nie zrobisz. Przykład :
Dziewczyna w pierwszej turze zagrywa snipera (1 ataku, ATAK: zadaj 1 obrazenie przeciwnikowi, podstępny). Nie mam żadnej podstępnej karty, padam w 2 tury xD

Ja wprawdzie dopiero dzisiaj zagram, ale kompletnie nie rozumiem jak można nie skorzystać z mindbuga w takiej sytuacji i narzekać na losowość.

To była nasza pierwsza gra i pierwsza zagrana karta xD Zapomniałem o mindbug. Z drugiej znowu strony - wystarczyło wtedy by dziewczyna nie miała drugiej podstępnej karty i znowu ja bym wygrał

[Alucard1982]

Zagrałem wczoraj 4 partie. Bardzo przyjemna i losowa gra. Z jednej strony z swojej ręki możesz zrobić masę rzeczy, ale z drugiej słaby dobór kart i nic nie zrobisz. Przykład :
Dziewczyna w pierwszej turze zagrywa snipera (1 ataku, ATAK: zadaj 1 obrazenie przeciwnikowi, podstępny). Nie mam żadnej podstępnej karty, padam w 2 tury xD

Ja wprawdzie dopiero dzisiaj zagram, ale kompletnie nie rozumiem jak można nie skorzystać z mindbuga w takiej sytuacji i narzekać na losowość.

Dokładnie! Gra byłaby losowa, gdyby nie karty Minbugów!

[Grzdyll]

Zapomniałem o mindbug. Z drugiej znowu strony - wystarczyło wtedy by dziewczyna nie miała drugiej podstępnej karty i znowu ja bym wygrał

Jeśli "zapomniałeś o mindbugu" to w ogóle tak naprawdę nie grałeś w tę grę

Obecność i groźba użycia Mindbugów jest właśnie tym, co odróżnia tę grę od zwykłej nawalanki i wznosi ją na zupełnie inny poziom, sprawiając, że staje się grą psychologiczną i grą blefu. Mała podpowiedź - widząc swoje karty od razu pomyśl o tym, że dwie z nich to w zasadzie nie są wcale twoje karty, tylko przeciwnika. Z tym że nie wiesz jeszcze które i kiedy. I teraz trzeba tak grać, żeby przeciwnik przejmował karty dla nas wcale nie kluczowe, ale żeby myślał inaczej. Z tym, że przeciwnik próbuje w tym samym czasie robić to samo i nabrać nas Jeszcze mam za mało partii za sobą żeby się jednoznacznie wypowiadać ale karty są dość ciekawie zaprojektowane i w odpowiednich okolicznościach praktycznie każda z nich może wydawać się "przegięta"

[Alucard1982]

To była nasza pierwsza gra i pierwsza zagrana karta xD Zapomniałem o mindbug. Z drugiej znowu strony - wystarczyło wtedy by dziewczyna nie miała drugiej podstępnej karty i znowu ja bym wygrał

Dlatego, na Jej miejscu, zastanowiłbym się czy teraz tę kartę zagrywać. I właśnie na tym ta gra polega...

[konradstpn]

To była nasza pierwsza gra i pierwsza zagrana karta xD Zapomniałem o mindbug. Z drugiej znowu strony - wystarczyło wtedy by dziewczyna nie miała drugiej podstępnej karty i znowu ja bym wygrał

Dlatego, na Jej miejscu, zastanowiłbym się czy teraz tę kartę zagrywać. I właśnie na tym ta gra polega...

Oj tam, oj tam... Kolega najzwyczajniej nie chciał zrazić dziewczyny do hobby, co należy ze wszech miar chwalić, a Wy tu od razu wyskakujecie z merytorycznymi uwagami

[Hardkor]

To była nasza pierwsza gra i pierwsza zagrana karta xD Zapomniałem o mindbug. Z drugiej znowu strony - wystarczyło wtedy by dziewczyna nie miała drugiej podstępnej karty i znowu ja bym wygrał

Dlatego, na Jej miejscu, zastanowiłbym się czy teraz tę kartę zagrywać. I właśnie na tym ta gra polega...

Oj tam, oj tam... Kolega najzwyczajniej nie chciał zrazić dziewczyny do hobby, co należy ze wszech miar chwalić, a Wy tu od razu wyskakujecie z merytorycznymi uwagami

Taki był plan
a poważniej to skończyliśmy 3:1 dla niej i ostatecznie stwierdziła, że gra jest bez sensu, mega losowa i w ogóle "bez sensu". ALe będę ją dalej przekonywał, bo mnie urzekła!

[kuba32]

W swojej pierwszej grze też kompletnie zapomnieliśmy o kartach mindbug, w drugiej ja już pamiętałem, przeciwnik nadal nie, ale trzecia to już była w pełni świadoma rozgrywka i każda kolejna była super doświadczeniem, pełnym plot twistów.

Jak widzę, że ludzie oceniają grę na 3-4 na 10, argumentując, że gra jest całkowicie losowa, bez emocji, to nie chce mi się wierzyć, że graliśmy w tą samą grę. Karty mindbug to podstawa tej gry, powinniśmy wokół nich budować cały pomysł na grę, przeważnie całkowicie odwracają losy partii.

[mat_eyo]

Oceniłem na 4/10, uważam że gra jest całkowicie losowa, do tego stopnia, że nie ma sensu w nią grać. Pamiętałem o kartach mindbugów.

[ave.crux]

Karty mindbug nie są głównie od odwracania losów partii. Są po to aby gra działała, bez nich jest popsuta.

Miałem sytuację, w której w swojej talii miałem 2 podstępnych, a przeciwnik żadnego. bez tych kart wynik jest przesądzony. Wystawiam 4 karty w tym 1 podstępnego. Mam się czym bronić, a przeciwnik nie.

[kuba32]

Karty mindbug nie są głównie od odwracania losów partii. Są po to aby gra działała, bez nich jest popsuta.

Miałem sytuację, w której w swojej talii miałem 2 podstępnych, a przeciwnik żadnego. bez tych kart wynik jest przesądzony. Wystawiam 4 karty w tym 1 podstępnego. Mam się czym bronić, a przeciwnik nie.

Czyli odwróciło to losy partii, dlaczego zaprzeczasz?

Gra nazywa się Mindbug, jak ktoś te karty uważa za tylko dodatek to nie dziwię się, że uważa grę za popsutą.

[warlock]

Oceniłem na 4/10, uważam że gra jest całkowicie losowa, do tego stopnia, że nie ma sensu w nią grać. Pamiętałem o kartach mindbugów.

W sensie zamiast zagrywać jedną z pięciu kart z ręki mógłbyś mieć dziesięciokartową talię i zawsze zagrywać w ciemno wierzchnią kartę i efekt byłby taki sam jak przy świadomym hand managemencie?

[tomg]

Oceniłem na 4/10, uważam że gra jest całkowicie losowa, do tego stopnia, że nie ma sensu w nią grać. Pamiętałem o kartach mindbugów.

W sensie zamiast zagrywać jedną z pięciu kart z ręki mógłbyś mieć dziesięciokartową talię i zawsze zagrywać w ciemno wierzchnią kartę i efekt byłby taki sam jak przy świadomym hand managemencie?

Może ktoś doświadczony móglby zagrać z mat_eyo i udowodnić empirycznie że ta gra nie jest aż tak losowa ?

[ave.crux]

No nigdzie nie napisałem, że sama gra jest popsuta. Karty mindbug to dla mnie słaba zagrywka i mam wrażenie, że autor miał pomysł na grę, stworzył karty, ale, że coś nie działało to dodał 2 chamskie karty "take that" żeby gra była grywalna. Granie tym co dostaniesz może być ekscytujące jeżeli talie, które otrzymaliście są mniej więcej równe. Jest tu za dużo losowości wraz z irytującym podbieraniem karty. Szczęśliwie jest na tyle szybka, że można zaraz rozkładać coś innego.

[tomg]

No nigdzie nie napisałem, że gra jest popsuta. Karty mindbug to dla mnie słaba zagrywka i mam wrażenie, że autor miał pomysł na grę, stworzył karty, ale, że coś nie działało to dodał 2 chamskie karty "take that" żeby gra była grywalna. Granie tym co dostaniesz może być ekscytujące jeżeli talie, które otrzymaliście są mniej więcej równe. Jest tu za dużo losowości wraz z irytującym podbieraniem karty. Szczęśliwie jest na tyle szybka, że można zaraz rozkładać coś innego.

Z tego co pamietam tak nie bylo. Próbujesz dopisać wymyślona przez siebie historię do charakteru tej gry

[ave.crux]

Próbujesz dopisać wymyślona przez siebie historię do charakteru temu gry

Tak, opisuje moje wrażenia z gry, ale zapomniałem, że jak w temacie na temat gry, którą ktoś lubi się nie zgadzasz z przyjętą narracją to zawsze znajdzie się ktoś to próbuje udowodnić, że twoje odczucia co do danej gry są błędne i w ogóle mam zły tok myślenia i się nie znam. Na pewno źle przeczytałem zasady, a pan tłumaczący popełnił dwanaście błędów.

Już się poprawiam. Gra jest fajna, 10/10.
Wybacz również, że nie zrobiłem researchu na temat powstawania gry i nie przeczytałem wywiadów z autorem kiedy gra była w fazie projektowania.

[kuba32]

No nigdzie nie napisałem, że sama gra jest popsuta. Karty mindbug to dla mnie słaba zagrywka i mam wrażenie, że autor miał pomysł na grę, stworzył karty, ale, że coś nie działało to dodał 2 chamskie karty "take that" żeby gra była grywalna. Granie tym co dostaniesz może być ekscytujące jeżeli talie, które otrzymaliście są mniej więcej równe. Jest tu za dużo losowości wraz z irytującym podbieraniem karty. Szczęśliwie jest na tyle szybka, że można zaraz rozkładać coś innego.

Stwierdziłeś, że nie jest popsuta tylko dlatego, że są karty mindbug, które uważasz za irytujące

O wiele łatwiej wygrać, jeżeli przeciwnik ma mocniejszą talię - bo podebranie karty zaboli go bardziej niż Ciebie. Także wybacz, ale kompletnie się nie zgadzam, bo właśnie gdyby karty, które mamy były równe to gra byłaby mało ekscytująca i taka sama jak setki innych.

Ile razy zagrałeś?