Tak, to mega ważny wątek.Xyhoo pisze: ↑07 kwie 2023, 13:35.
W euro wychodzę z założenia, że dobry setting to taki, który ułatwia tłumaczenie gry. Taki np. Woodcraft. Raz powiesz że piłą przecinasz kostkę na dwie czesci i już nikt nigdy nie zapyta o tę zasadę, z drugiej strony spektrum jest Golem, gdzie nic nie ma sensu i zrozumienie tej gry jest znacznie trudniejsze.
Znaczenie settingu
- PytonZCatanu
- Posty: 4569
- Rejestracja: 23 mar 2017, 13:53
- Has thanked: 1704 times
- Been thanked: 2145 times
Re: Znaczenie settingu
Garść statystyk z BGG | Moje TOP 100 - stan na 1.01.2024
-
- Posty: 2310
- Rejestracja: 09 lut 2018, 11:14
- Has thanked: 1616 times
- Been thanked: 941 times
Re: Znaczenie settingu
Dla mnie setting też jest ważny i w zasadzie prawie wszystko już o tej perspektywie napisano. Setting generuje emocje i może to albo współgrać z emocjami wynikającymi z gry, tudzież dodawać ich kolejną warstwę, albo przeszkadzać. Zombiaki, Lovecraft i Marvel należą u mnie do tej drugiej kategorii. Kiedyś Gwiezdne Wojny były automatycznie w pierwszej, ale ostatnio już mam przesyt. Tym niemniej dobry setting nie wystarczy jeszcze, żeby ocalić kiepską grę. Może się skuszę na jakiś zakup impulsowy, ale potem szybko pójdzie na sprzedaż.
Przy czym nie mam problemu z graniem w abstrakty, gdzie przede wszystkim liczy się dla mnie mechanika i są one tej dodatkowej warstwy emocjonalnej pozbawione. Taki Tash-Kalar w zasadzie mógłby nie mieć dla mnie żadnej "warstwy fabularnej", a i tak grałoby się w niego super.
Przy czym nie mam problemu z graniem w abstrakty, gdzie przede wszystkim liczy się dla mnie mechanika i są one tej dodatkowej warstwy emocjonalnej pozbawione. Taki Tash-Kalar w zasadzie mógłby nie mieć dla mnie żadnej "warstwy fabularnej", a i tak grałoby się w niego super.
- Bart Henry
- Posty: 976
- Rejestracja: 15 sie 2013, 19:59
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 134 times
- Been thanked: 688 times
Re: Znaczenie settingu
Wybierane przez nas settingi to zazwyczaj odbicie naszych zainteresowań. Tak, jak nie przepadam za komputerowymi grami s-f i tematyką kosmosu w ogóle, tak gry planszowe o takich tematach muszą być wybitne i krzyczeć pozytywnymi opiniami, by trafić na mój radar. Za to gry osadzone w starożytności, osadzone w antycznym Rzymie, czy Grecji, mają zazwyczaj modyfikator +100 do zainteresowania i często to wręcz insta-buy.
Ogólnie mógłbym powiedzieć, że im bardziej gra jest osadzona w przeszłości, tym większe moje zainteresowanie. A po zdobyciu takiego doświadczenia, jakie mam obecnie, szczególną uwagę przykładam do gier nietypowych. Chyba świetnym przykładem będzie pokręcone Wonderland's War - świat Alicji z Krainy Czarów jest rozpoznawalny globalnie, ale nie jest to hitowe IP. Jednak podejście do tego tematu tworzy coś zaskakującego, co każe się zatrzymać i sprawdzić. Tak samo Unconscious Mind - niespotykany temat robi swoje.
Uniwersalnym tematem wydają się być zwierzęta, co pokazały takie gry jak Ark Nova, czy Kaskadia.
Poza tym, musi być ładnie. Nawet najlepszy dla danej osoby temat może zostać zepchnięty na dalszy tor przy odpychającym wyglądzie. Ostatnio zwróciłem uwagę, że sporo komentarzy na FB pod postami o premierach nowych gier to coś w stylu "ale piękna, muszę ją mieć". I w sumie coś w tym jest, bo sam mając już sporą kolekcję chętniej kupię produkt interesujący mnie również pod względem wizualnym, a nie Frankensteina spod dłuta Klemensa F.
Ogólnie mógłbym powiedzieć, że im bardziej gra jest osadzona w przeszłości, tym większe moje zainteresowanie. A po zdobyciu takiego doświadczenia, jakie mam obecnie, szczególną uwagę przykładam do gier nietypowych. Chyba świetnym przykładem będzie pokręcone Wonderland's War - świat Alicji z Krainy Czarów jest rozpoznawalny globalnie, ale nie jest to hitowe IP. Jednak podejście do tego tematu tworzy coś zaskakującego, co każe się zatrzymać i sprawdzić. Tak samo Unconscious Mind - niespotykany temat robi swoje.
Uniwersalnym tematem wydają się być zwierzęta, co pokazały takie gry jak Ark Nova, czy Kaskadia.
Poza tym, musi być ładnie. Nawet najlepszy dla danej osoby temat może zostać zepchnięty na dalszy tor przy odpychającym wyglądzie. Ostatnio zwróciłem uwagę, że sporo komentarzy na FB pod postami o premierach nowych gier to coś w stylu "ale piękna, muszę ją mieć". I w sumie coś w tym jest, bo sam mając już sporą kolekcję chętniej kupię produkt interesujący mnie również pod względem wizualnym, a nie Frankensteina spod dłuta Klemensa F.
- Sirius_Black
- Posty: 141
- Rejestracja: 17 sty 2016, 13:29
- Has thanked: 227 times
- Been thanked: 152 times
Re: Znaczenie settingu
Ja do settingu nie przywiązuje większego znaczenia. Niektóre sa ciekawe i zachecają, a niektóre po prostu są i traktuję je neutralnie. Gram głównie w euro i jeśli gra jest dobra, to może być osadzona zarówno w przeszłości/przyszłości, settingu roliniczym czy kosmicznym. Jedyne co mi przeszkadza to jeśli setting wprowadza jakieś skomplikowane terminy/pojęcia i utrudnia to tłumaczenie i zrozumienie gry. Tu przychodzi mi do głowy Trismegistus, gdzie alchemiczne klimaty mi pasowały ale pamiętam, że terminologia utrudniała zrozumienie gry.
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1310 times
Re: Znaczenie settingu
szanuję...mam dokładnie odwrotnie
choć oczywiście mam pewne preferencje tematyczne (lubię historię i gry osadzone w historycznych tematach) ale, jak gra jest cienka to może być nawet w najlepszych "klimatach" a i tak szkoda mi czasu na nią...
gra / setting 1:0
Re: Znaczenie settingu
Ogromne znaczenie.
Jeśli gra znajduje się w settingu, który mnie interesuje to jestem w stanie wybaczyć niedociągnięcia mechaniczne.
Jeśli gra jest w klimacie zombie lub władcy pierścieni to biorę bez zastanowienia ;P
Jeśli gra znajduje się w settingu, który mnie interesuje to jestem w stanie wybaczyć niedociągnięcia mechaniczne.
Jeśli gra jest w klimacie zombie lub władcy pierścieni to biorę bez zastanowienia ;P
Top10:
1. A Song of Ice & Fire 2. Wojna o pierścień 3. Dominant Species 4. Brass: Birmingham 5. A Game of Thrones 2ed 6.Pax Renaissance 2ed 7. Tyrants of the Underdark 8. Zombicide:2nd 9. Empires: Age of Discovery
Honorowa: Lotr LCG
1. A Song of Ice & Fire 2. Wojna o pierścień 3. Dominant Species 4. Brass: Birmingham 5. A Game of Thrones 2ed 6.Pax Renaissance 2ed 7. Tyrants of the Underdark 8. Zombicide:2nd 9. Empires: Age of Discovery
Honorowa: Lotr LCG
-
- Posty: 2601
- Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
- Has thanked: 1237 times
- Been thanked: 1461 times
Re: Znaczenie settingu
Ba, dla mnie nawet mają znaczenie pod-aspekty settingu.
Np do gry fantasy zasiądę o wiele chętniej jeśli będę mógł kierować elfami lub orkami niż krasnoludami czy undeadami. Po prostu lubię elfy bardziej niż krasnoludy i rozgrywka przez to wydaje mi się atrakcyjniejsza.
Podobnie w settingach historycznych - perspektywa kierowania Brytyjczykami w grze o Drugiej Wojnie zdecydowanie bardziej zachęca mnie do rozgrywki niż postawienie mnie za sterami wojsk niemieckich czy japońskich.
Np do gry fantasy zasiądę o wiele chętniej jeśli będę mógł kierować elfami lub orkami niż krasnoludami czy undeadami. Po prostu lubię elfy bardziej niż krasnoludy i rozgrywka przez to wydaje mi się atrakcyjniejsza.
Podobnie w settingach historycznych - perspektywa kierowania Brytyjczykami w grze o Drugiej Wojnie zdecydowanie bardziej zachęca mnie do rozgrywki niż postawienie mnie za sterami wojsk niemieckich czy japońskich.
Lubię TĘ grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem TĘ grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w TĘ grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem TĘ grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w TĘ grę. (a nie "tą grę")
- Snaki
- Posty: 79
- Rejestracja: 03 kwie 2018, 09:33
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 53 times
- Been thanked: 28 times
Re: Znaczenie settingu
To nie są pod aspekty settingu tylko nadal setting
Ogólnie czytając ten wątek jestem zdziwiony jak wiele osób stawia klimat ponad mechanikę nawet w euraskach, myślałem że będzie mniej więcej po równo
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8813
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2713 times
- Been thanked: 2402 times
Re: Znaczenie settingu
Na szczęście rynek się rozrasta. Kiedyś się grało w to co było, bo było. Teraz, skoro możesz sobie wybrać, to po co tracić czas na coś, co jest brzydkie i Cię nie kręci?
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
-
- Posty: 568
- Rejestracja: 29 sie 2022, 10:24
- Has thanked: 347 times
- Been thanked: 187 times
Re: Znaczenie settingu
Jeśli coś jest w starożytnej Mezopotamii natychmiast wskakuje w krąg zainteresowań, jeśli zaś ma jakikolwiek związek z Lovecraftem, Cthulhu dostaje bezwzględnego, dożywotniego bana. W zasadzie jakikolwiek horror oraz wiktoriański anturaż to minus.
Po namyśle dodam jeszcze, że stricte estetyczne walory też mają dla mnie znaczenie. Nie lubię jak jest milion kolorowych plamek, odpycha też estetyka typu Food Chain Magnate czy Sushi Go!
Po namyśle dodam jeszcze, że stricte estetyczne walory też mają dla mnie znaczenie. Nie lubię jak jest milion kolorowych plamek, odpycha też estetyka typu Food Chain Magnate czy Sushi Go!
Ostatnio zmieniony 08 kwie 2023, 16:15 przez Barbarzyńca, łącznie zmieniany 1 raz.
- Bart Henry
- Posty: 976
- Rejestracja: 15 sie 2013, 19:59
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 134 times
- Been thanked: 688 times
Re: Znaczenie settingu
Jeszcze zapomniałem o tym, że o ile lubię fantasy, to kolejne gry o pojedynku magów powodują u mnie odruch wymiotny. Nawet pomimo tego, że to zazwyczaj gry dwuosobowe, a ja około 3/4 gier rozgrywam w tym składzie.
-
- Posty: 2601
- Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
- Has thanked: 1237 times
- Been thanked: 1461 times
Re: Znaczenie settingu
A gdyby zaproponowano Ci cosmic horror w starożytnej Mezopotamii?Barbarzyńca pisze: ↑08 kwie 2023, 15:58 Jeśli coś jest w starożytnej Mezopotamii natychmiast wskakuje w krąg zainteresowań, jeśli zaś ma jakikolwiek związek z Lovecraftem, Cthulhu dostaje bezwzględnego, dożywotniego bana. W zasadzie jakikolwiek horror oraz wiktoriański anturaż to minus.
Lubię TĘ grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem TĘ grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w TĘ grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem TĘ grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w TĘ grę. (a nie "tą grę")
-
- Posty: 568
- Rejestracja: 29 sie 2022, 10:24
- Has thanked: 347 times
- Been thanked: 187 times
- Snaki
- Posty: 79
- Rejestracja: 03 kwie 2018, 09:33
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 53 times
- Been thanked: 28 times
Re: Znaczenie settingu
No właśnie kwestia podejścia, po co grać w nudnego słabiaka bo jest ładnie ubrany
-
- Posty: 2601
- Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
- Has thanked: 1237 times
- Been thanked: 1461 times
Re: Znaczenie settingu
Ale wybór w wypowiedzi Curiosity (i na dzisiejszym rynku gier) nie jest pomiędzy grą dobrą lecz brzydką i złą lecz ładną tylko pomiędzy równie dobrymi grami, z których jedna jest ładna a druga paskudna.Snaki pisze: ↑08 kwie 2023, 19:36No właśnie kwestia podejścia, po co grać w nudnego słabiaka bo jest ładnie ubrany
Lubię TĘ grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem TĘ grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w TĘ grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem TĘ grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w TĘ grę. (a nie "tą grę")
-
- Posty: 568
- Rejestracja: 29 sie 2022, 10:24
- Has thanked: 347 times
- Been thanked: 187 times
Re: Znaczenie settingu
Ale to chyba nie jest kwestia "muszę poznać wszystkie mechaniki świata" tylko "będę grał w grę która cieszy mnie zarówno mechanicznie jak i estetycznie/tematycznie (bo setting to nie tylko kwestia estetyki)". Zwłaszcza, że nie wszystkie mechaniki są dla każdego. Pewne rzeczy nam po prostu nie sprawiają frajdy, co nie znaczy, że te mechaniki są w jakiś sposób "zepsute" obiektywnie.
Re: Znaczenie settingu
O jaaa, ale bym grał!!
Czemu taka fałszywa alternatywa? Raczej mówimy o tym, że nawet jak gra jest mechanicznie ok (czy nawet bardzo ok) to nie zagramy jeżeli nie ma interesującego settingu.
Ja bym powiedział, że raczej mam tak:
Interesujący setting -> okazuje się dobra mechanicznie -> super
Interesujący setting -> okazuje się słaba mechanicznie -> więcej do niej nie wracam
Nieinteresujący setting -> nawet nie dam jej szansy
Na szczęście mam dość szerokie pola zainteresowań, więc mało jest takich tematów, które mnie odrzucają. Jednym z nich jest piłka nożna, dlatego Eleven nigdy nie spróbuję, niezależnie ile pan Ignacy będzie zachwalał.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5104459685
Pełen tekst w spoilerze
Spoiler:
- Goldberg
- Posty: 1512
- Rejestracja: 29 maja 2013, 13:22
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 174 times
Re: Znaczenie settingu
Wpisuje sie w klimaciarzy - jak bedzie cthulhu to kupie w ciemno, najwyżej potem sprzedam Ale generalnie setting dla mnie jest na pierwszym miejscu - moze dla tego (dzieki bogom) nie gram w euro bo tam tylko sie zoo buduje, miasta, czy inne dworce kolejowe
A w "kirche" co ja mam? Cztery gołe ściany i tak pusto jakby się miał interes za chwilę zlikwidować! Pastor gada jakieś rzeczy o piekle nieprzyjemne, a czy ja idę do kościoła żeby się denerwować?; Moryc "Ziemia Obiecana"
- Koshiash
- Posty: 959
- Rejestracja: 01 sty 2010, 17:45
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 43 times
- Been thanked: 134 times
Re: Znaczenie settingu
Popieram, chociaż zważywszy m.in. na Portal* wypada uzupełnić:mineralen pisze: Interesujący setting -> okazuje się dobra mechanicznie -> super
Interesujący setting -> okazuje się słaba mechanicznie -> więcej do niej nie wracam
Nieinteresujący setting -> nawet nie dam jej szansy
Interesujący setting z niedopasowaną mechaniką -> nawet nie dam jej szansy
W tym przypadku niestety pojawił się problem "dopasowania mechaniki do settingu" vs "doklejenia settingu do mechaniki" - czyli tradycyjna granica między ameri/hybrydami a euro-abstrakcjami.
* Mam oczywiście na myśli Thorgala, bo nie interesuję się piłką.