Hallertau (Uwe Rosenberg)

[Cezary1916]

Istnieje jakieś polskie tłumaczenie instrukcji , jest ktoś w posiadaniu?

[eveni]

Istnieje jakieś polskie tłumaczenie instrukcji , jest ktoś w posiadaniu?

Chyba trzeba być zalogowanym:
https://boardgamegeek.com/filepage/2304 ... instrukcja

[Arachion]

Istnieje jakieś polskie tłumaczenie instrukcji , jest ktoś w posiadaniu?

Chyba trzeba być zalogowanym:
https://boardgamegeek.com/filepage/2304 ... instrukcja

Tyle tych instrukcji zrobiłem i doprosić się nawet nie można zmiany "użytkownik wspierający" na "wspierający tlumacz" albo chociaż swoją szkołę języków zareklamować czy cokolwiek innego byle poczuć, że warto się dzielić.
Kolega gdzieś znajdzie nawet wszystkie karty tłumaczone, kiedyś wrzucałem wkładki z skanu kart.
A na bgg pełna instrukcja pod tym linkiem.

[BetDicc]

Można gdzieś znaleźć przetłumaczone karty ?

[Leliw]

Można gdzieś znaleźć przetłumaczone karty ?

W instrukcji jest wyjaśnienie wszystkich kart, więc w polskiej podlinkowanej wyżej z BGG masz wszystkie opisane. Link: https://boardgamegeek.com/filepage/2304 ... instrukcja

[XLR8]

Odkurzyłem po długiej przerwie i wczoraj stuknęła partia numer 8.
Jezu jaka to dobra gra jest. Bez zbędnych wodotrysków, wszystko klarowne, nawet po blisko rocznej przerwie jedyne co musiałem sobie przypomnieć to starzenie owiec, a nawet to zapamiętałem dobrze.

Jedyny mankament czyli karty których nie można zużyć wystarczy poprawić drobnym homerulem czyli 3 karty za robotnika.

Interakcją na dobrym poziomie bo tyle samo patrzymy komuś na planszetke co na swoją. Dopłacenie workera nie wydaje się być duża kara ale uwierzcie że to bardzo boli.

Mielenie kart i zasobów jest mega przyjemne i jest to jedna z tych gier, które kocham czyli daje ogrom możliwości, ale też i mnóstwo pułapek i haczyków. Każda decyzja jest trudna ale w taki bardzo przyjemny sposób.

[oduck]

Piekło chyba zamarzło, bo to już kolejna Twoja opinia w ostatnim czasie, pod którą się podpisuję obiema rękami

Ale napiszesz coś szerzej o tej "home rule" - to jest Twój (Wasz) pomysł, czy też gdzieś to było już podnoszone szerzej? [edit] aa dobra, już widzę w tym wątku, dociąg trzech kart i odrzucenie dwóch, tak?

[warlock]

Ja wprawdzie grałem tylko raz, ale o wiele chętniej usiądę do Hallertau niż do Pól Arle czy Uczty. Wielka szkoda, że nikt z rodzimych wydawców się po to nie schylił.

[Trolliszcze]

To dla przeciwwagi napiszę, że dla mnie Hallertau należy do słabszych Rosenbergów. To taka gra, w której waga decyzji z rundy na rundę wcale nie wzrasta - ani nie stają się one odczuwalnie ciekawsze - ale za to przez stale rosnący koszt zasobów "awansu domku" (purystów proszę o wybaczenie, że nie pamiętam, jak się to fachowo nazywa ) przeliczanie tych samych rzeczy w dokładnie tym samym celu staje się coraz bardziej żmudne. I w moim odczuciu gra się nie "odpłaca" w tych późnych rundach niczym interesującym - to wciąż w swojej istocie bardzo prosty silniczek mielenia zasobów.

Zaproponowana wersja worker placementu jest ciekawa, ale nie na tyle, żeby przyćmić w/w wadę.

[XLR8]

Piekło chyba zamarzło, bo to już kolejna Twoja opinia w ostatnim czasie, pod którą się podpisuję obiema rękami

Ale napiszesz coś szerzej o tej "home rule" - to jest Twój (Wasz) pomysł, czy też gdzieś to było już podnoszone szerzej? [edit] aa dobra, już widzę w tym wątku, dociąg trzech kart i odrzucenie dwóch, tak?

Wariant z dobieraniem kart ostatecznie się u nas nie sprawdził. Dobór większej ich liczby tylko generował jeszcze więcej możliwości doboru karty, którą od razu spełniliśmy.

Teraz gramy na taki homerule, który wydaje się być idealny:
W dowolnym momencie tury można odrzucić 3 karty z ręki aby otrzymać workera

[Chudej]

Zagrałem właśnie pierwszą partię na solo i na razie odczucia pozytywne, ale bez przesady, jak dla mnie ta gra wydaje się być bardziej w kategorii Reykholta, a nie żadnej Uczty czy Agricoli. Homerule z dobieraniem kilku kart i odrzucaniem wydaje mi się must have przy tym ile kosztuje dobranie karty. Odrzucanie kart dla workera też jest spoko, minimalnie rozluźnia grę nie psując nic przy tym. Przez pierwsze 3 rundy nawet nie wiedziałem skąd wziąć narzędzia (myślałem że trzeba trafić w kartach), w końcu okazało się że można je dostać po prostu odrzucając workerów jako akcję. Dlaczego do cholery nie ma tego nigdzie na planszy? Może jakbym łyknął instrukcję jednym haustem to by przeszło, ale tak robiłem kilka podejść w ciągu dnia i zdarzyło mi się zapomnieć, a niestety nigdzie na wszystkich 5 planszetkach tego nie widziałem. Ciężar kombinowania wydaje się w sam raz w mój gust, ale grałem trochę na luzie żeby poznać grę, a mam w ekipach takich tryhardów, którzy obawiam się że będą podnosić ten ciężar i mi wszystko popsują

Prawdopodobnie jutro zagram w 2 osoby i dam znać jak dalsze wrażenia.

[Otorek]

Informacja o pozyskaniu narzędzi jest na karcie pomocy.

[Chudej]

Zagrałem jeszcze 2 razy w dwuosobowym składzie jednego dnia, raz z żoną, a potem z podobnie ogranym kolegą. Muszę powiedzieć, że mam podobne odczucia jak Tom Vasel, w sensie gra mi się podoba (chyba nawet powiem, że bardzo), ale coś tam brakuje, żeby podchodziło to pod wyższe emocje I również podobnie jak u mistrza Vasela z każdą partią grało mi się coraz lepiej (zwłaszcza jak już wiedziałem o tych narzędziach, rzeczywiście nie doczytałem, ale i tak chciałbym ikonkę gdzieś na planszy głównej) i nie czułem przesytu po zagraniu 2 razy tego samego dnia, a zwykle po 3 partiach mam już parcie na coś innnego. Nie wiem na ile to magia tej gry, a na ile zauroczenie nowością, ale na ten moment chce mi się jeszcze w to grać. Przesuwanie domu po planszetce to jednak jedna z najgłupszych tematycznie rzeczy jakie widziałem w grach, myślę, że można było wymyślić coś bardziej sensownego.

Zastanawiam się jeszcze nad regrywalnością tej gry, będzie ona chyba głównie wynikać z różnorodnych kart i worker placementu, ale nie wiem na ile legitne są jakieś strategie bardziej koncentrujące się na punktujących kartach, osobiście udało mi się przy tych 2 grach przesunąć tylko dom do 34 punktów i zagrać 1 taką kartę (w obu przypadkach). Wypowie się ktoś jak dobrze/źle działa ta gra przy 4 graczach? Wydaje się jakby np. pola z obsiewaniem pól były dużo bardziej oblegane i mają większą tendencję do zapychania się.

Dalej uważam, że jest to bliżej Reykholt niż klasycznych tytułów Uwe, ale jest to naprawdę dobra gra.

[Fojtu]

Wczoraj zagrane ponownie, tym razem partie #8-9 i trochę nie wiemy co z grą zrobić.

Gra się szybko (w 3 osoby 2x zagraliśmy w jakieś 3h) i samo kręcenie zasobami daje sporo satysfakcji, no ale te karty.

Wczoraj po partii trochę przegadaliśmy karty i spojrzeliśmy na ich poziom (szczególnie pierwszą talię). Na początku skupiliśmy się na tym, czy karty dobierają kolejne karty. Człowiek by liczył, że karty, które nie dobierają będą łatwiejsze do zagrania czy może silniejsze, ale w ogóle nie było widać takich zależności. Wręcz przeciwnie - największe karciane gnioty były bez dobrania karty. A dyskusja wyszła po tym kiedy przy stole na startowej ręce na 4 karty jedna osoba miała 4 dobierające, a dwie osoby 4 niedobierające. I ilość kart wyrzucanych przez całą grę na stół przez pierwszego gracza przez ten ekstra dociąg to był jakiś absurd. Nie rozumiem, że Uwe zrobił już tyle gier z tego typu kartami i nawet Agricola miała rebalans w drugiej edycji a tutaj coś takiego

Myślimy nad jakimś prostym home rulem, że może każda karta z podstawowej talii dobiera, bo inaczej tego typu gry pozostawiają straszny niesmak. A tak to przynajmniej mamy jakiś gwarantowany zwrot z tych kart, nawet jak dobierzemy strasznego gniota. Obawiam się że bez zaadresowania tego w jakiś sposób u nas giera pójdzie w końcu na sell.

Ktoś ma może jakieś przemyślenia na ten temat?

[margrabius]

Potwierdzam brak balansu z kartami pozwalającymi dociągnąć kolejne. My często gramy w dwójkę i potrafi to mocno zaburzyć wynik końcowy - potem jedna osoba ma 10 kart a druga 2. Sprawdzę następnym razem ten wariant, że każda karta pozwala dociągać.

[wajwa]

Po początkowych obawach teraz nie bawię się już w jakieś dedykowane talie czy coś.
Wszystkie karty pomieszane, dobrze potasowane i gramy z jedną otwartą z każdej kupki, żeby było widoczne czy syf czy nie syf, albo dobór 2 w ciemno i odrzucenie jednej.
Nikt nie narzeka, że coś tam ...
Grając zgodnie z zasadami gra frustrowała.
Nie wiem starzeje sie Uwe nie pykło mu z tymi kartami, trza to było poprawić

[tomp]

można też usunąć te karty, które wam nie odpowiadają i możecie tak grać.

PS. zdradzę wam sekret, który wajwa już zna.
Uwe wraz z policją planszówkową nie zrobi wam nalotu przy grze.

PS2. intrygujące podejście jak z jednego specyficznego układu kart na ileś tysięcy kombinacji, można wysnuwać wnioski i generalizować.

[MichalCh132]

można też usunąć te karty, które wam nie odpowiadają i możecie tak grać.

PS. zdradzę wam sekret, który wajwa już zna.
Uwe wraz z policją planszówkową nie zrobi wam nalotu przy grze.

PS2. intrygujące podejście jak z jednego specyficznego układu kart na ileś tysięcy kombinacji, można wysnuwać wnioski i generalizować.

Prawdopodobienstwo wylosowania 4 kart bez dociagu wbrew pozorom nie jest jakas bardzo mała, a napewno nie jest układem kart raz na iles tysiecy. Jezeli tych kart jest powiedzmy 40/60 dla kart które dobierają, to szanse wynoszą okolo 2.5% na wylosowanie reki bez ani jednej karty dobierającej. Dla czterech graczy przy stole daje nam to 10% szans a więc co 10 grę ktoś startuje w pozycji w której ma bardzo mocno pod górkę, w zasadzie imo nie ma co myslec o wygranej w grupie o mniej wiecej rownym poziomie. Co więcej cześć kart które dobierają karty mogą dobierać dwie karty, jesli ktos dobierze - jak ja wczoraj - 3 karty z dobieraniem i 1 z podwójnym to jest mrok

[Fojtu]

PS2. intrygujące podejście jak z jednego specyficznego układu kart na ileś tysięcy kombinacji, można wysnuwać wnioski i generalizować.

Intrygujące, że wysnuwasz wnioski, że wysnuwamy wnoski z jednego układu.

To była dość skrajna sytuacja, ale ogólnie wielokrotnie mieliśmy podobne sytuacje w kilku partiach i jest to dość odczuwalne. Szczególnie jak nie grasz z żadnym house rulem, który coś z bezużytecznymi kartami pozwala zrobić.

[wajwa]

Ogólnie karty to losowość.
W Hallertau to już woogóle coś w tym aspekcie poszło nie tak
Ale zważcie, że odbiorcy cięższych pozycji Uwego to muszą być trochę masochiści
W takiej Agricoli też się zdarza komplet syfiatych usprawnień i pomocników, no i trzeba z tego rzeźbić.
I to jest moim zdaniem fajne.
I ja to lubię.
Zawsze jest to sapanie, że ciężko, że bieda i takie tam
Kwestia odpowiedniego podejścia, Hallertau bywa(ł) frustrujący, ale da się go poprawić.
Nie dam złego słowa powiedzieć na ten tytuł, bo to taka trochę iskierka nadziei, że Uwe ogarnie jeszcze jakiś fajny tytuł, że nie powiedział jeszcze ostatniego słowa...

[warlock]

W takiej Agricoli też się zdarza komplet syfiatych usprawnień i pomocników, no i trzeba z tego rzeźbić.
I to jest moim zdaniem fajne.

No dobra, ale w Agricoli draftujesz te karty, a poza tym nie dobierasz ich w trakcie gry. Tutaj na rękę wchodzą cały czas nowe karty, a ich przydatność bywa w danym momencie skrajnie różna .

[wajwa]

W takiej Agricoli też się zdarza komplet syfiatych usprawnień i pomocników, no i trzeba z tego rzeźbić.
I to jest moim zdaniem fajne.

No dobra, ale w Agricoli draftujesz te karty, a poza tym nie dobierasz ich w trakcie gry. Tutaj na rękę wchodzą cały czas nowe karty, a ich przydatność bywa w danym momencie skrajnie różna .

No ale, że draftujesz nie znaczy że nie wydraftujesz syfu
Chodziło mi w tym porównaniu o to, że taka specyfika gier Uwe, że musisz rzeźbić z tego co masz.
I nie istotne czy to wydraftujesz wcześniej czy ci dochodzi na bieżąco

[karmazynowy]

No jednak istotne, bo jak można wydraftować syf? Chyba, że masz na myśli to, że ogólnie karty które wylosowano do draftu są syfiaste i mało się ze sobą kombują. No ale w takim wypadku to wszyscy gracze mają mniej więcej równy syf i są w tej biedzie razem. To nie losowość doboru kart tylko losowy setup. Dobór z talii w trakcie gry może dojechać tylko jednego gracza, dlatego ta gra zupełnie mi nie podchodzi.

[wajwa]

No jednak istotne, bo jak można wydraftować syf?

Można.
Po prostu...

[Bulva]

A ja spytam o tryb solo (jak zwykle)...
Bo stoję na rozdrożu: Uczta dla Odyna, czy Hallertau (jako solo) ???
Agricolę mam, ale tryb solo w formie suchego bicia własnego wyniku nie jest jest tym co mnie urzekło.
Wiem, że wszystkie gry Uve, to bicie własnego wyniku, ale z tego co widziałem, w Uczcie jest fajny myk, z blokowaniem pól, dlatego pomyślałem o tym tytule. A o Hallertau wiem niewiele.
I jeszcze jedno... Uczta to polska edycja, a Hallertau niestety nie - czy jest dużo tekstu na kartach ??? (angielskim nie władam)
Dzięki za każdą opinię i pomoc w podjęciu decyzji...