Metal Gear Solid: The Board Game (Emerson Matsuuchi)

[japanczyk]

Czy to już trafiło w czyjeś wyczekujące dłonie?

Dostawa w okolicy konca roku, wiec ciezko

[gnysek]

Ja wciąż liczę, że jeszcze trafi jakaś nowa partia do sprzedaży...

[Propi]

Oj tam oj tam, wiecie jak jest, czasem komuś skapnie z pańskiego stołu przedwcześnie

[woytas]

Jakaś opinia by się przydała, bo sentyment ogromny ale z drugiej strony obawa, że może być miałkie. No nic, pozostaje czekać, aż ktoś z forumowych kolegów zagra i podzieli się wrażeniami.

[Mr_Fisq]

Portal zapowiedział polską wersję gry (pierwsza połowa roku).

[gnysek]

Ooooooooo jak ja się cieszę, że jednak zamknęli preorder angielski znienacka i nie zdążyłem kupić. Piękny prezent na rok węża, w końcu jakiś Snake po Polsku

[Otorek]

Chyba jedyna zapowiedź portalu, która wzbudziła jakieś zainteresowanie.

[Kal-El83]

Od razu poleciałem na yt za gameplayem
MGS na psx …. Aż się odpalają same dobre wspomnienia
Z miejsca tytuł wleciał na radar

[Mendaks]

Zapraszam na materiał o grze

https://youtu.be/avug1zVCCxM

[Mr_Fisq]

Rozgrywka od One Stop Co-Op Shop:

[Mrukar]

Oglądam sobie gameplaye na kanale PaulsRollsDice (świetne, polecam) i co raz bardziej zdaję sobie sprawę z tego, że jest to gra raczej solo, przez specyficzne skalowanie w kampanii, a my tu chcemy we dwóch pykać. Ratunkiem pewnie będą misje VR, ale tych jest chyba raptem 6 (+1 do pobrania). Ciekawie się to zapowiada, ale też spora niewiadoma.

[pawianlsm]

W końcu bo bardzo długim oczekiwaniu, zmian dat wysyłki i braku komunikacji ze strony CMON dostałem emaila o wysyłce. Firma która dostarczy paczkę to DPD.

[gnysek]

Ja mam teraz dylemat - z jednej strony fajnie, że będzie wersja PL, z drugiej trochę się boję, że mimo wszystko przy tej grze bym wolał grać w wersję EN, bo jak do tłumaczenia się dorwie ktoś kto w MGS nie grał, to może być żenada.

[shuji]

Ja mam teraz dylemat - z jednej strony fajnie, że będzie wersja PL, z drugiej trochę się boję, że mimo wszystko przy tej grze bym wolał grać w wersję EN, bo jak do tłumaczenia się dorwie ktoś kto w MGS nie grał, to może być żenada.

pamietajmy, że grę wydaje Portal, więc będzie tłumaczone za pół/darmo przez fana albo stażystę. Raczej będzie żenada, chyba, że trafi się osioł, któremu będzie zależeć, mimo, że mu nie płacą, ale kocha MGSa.

Ja na pewno grę kupię, ale poczekam na opinie jak wyjdzie - od portalu nic w ciemno

[gnysek]

No właśnie po początkowej radości doszedłem do tego samego wniosku, że to może być na kolanie.

[pawianlsm]

Ja będę brał polską wersję na 100%. Przy tłumaczeniu Too Many Bones skorzystali z fanowskiego tłumaczenia i wyszło bardzo dobrze, liczę na to, że tutaj też podejmą dobra decyzję i zatrudnią kogoś kto ogarnia MGSa .

[Ardel12]

Ja to jestem ciekaw jak zaimplementują walkę z Psycho Mantisem. Jak tu kontroler przepiąć by nie czytał w myślach :O ?

Jak gra podąża za grą video, to w sumie nawet fabuły czytać nie będę musiał xD grało się w to sporo swego czasu.

Ja biorę od Portalu jak cena będzie odpowiednio niższa niż anglik, jak nie, to zależy od tłumaczenia.

[gnysek]

Połową sukcesu będzie to, jak nie przetłumaczą nazw bohaterów i przedmiotów, to już mocno uratuje tłumaczenie

Pytanie, czy wersja EN będzie w ogóle dostępna, czy ona szła tylko do backerów więc pozostaje liczyć na osoby które zamówiły więcej niż 1 sztukę z planem odsprzedaży?

[Mrukar]

Ja mam sporo wątpliwości jako fan samego MGS'a. Obejrzałem już trochę rozgrywek i dla mnie to wygląda jak kolejny tytuł, w którym przede wszystkim obsługujemy grę/AI. Fabułę znam na pamięć, więc tutaj też nie widzę w tym wartości. No i raczej jest to gra głównie solo.

[Wildcard]

Połową sukcesu będzie to, jak nie przetłumaczą nazw bohaterów i przedmiotów, to już mocno uratuje tłumaczenie

To nie bedzie mozna zagrac Solidnym Wezem? :O

[shuji]

Połową sukcesu będzie to, jak nie przetłumaczą nazw bohaterów i przedmiotów, to już mocno uratuje tłumaczenie

To nie bedzie mozna zagrac Solidnym Wezem? :O

własnie właśnie - solidny wąż, brat ciekłego węża oraz solidusiejszego węża, synowie nagiego węża ?

[gnysek]

Poprawiałem jakiś czas temu tłumaczenie do programu GameMaker i tam własnie jest takie ustawienie "solid" (w sensie tego, czy przez daną rzecz da się przejść jak przez powietrze, czy jak ściana) - i tam własnie (zapewne z pomocą translatora) przetłumaczyli to jako "solidne" Język polski oczywiście nie pomaga w przeniesieniu takich rzeczy, ja tutaj wybrałem ostatecznie "lity" (a przy MGS pewnie jeszcze i tak mamy znaczenia zgubione w tłumaczeniu, Kojima przecież nazwę gry i postaci wziął z angielskiego, ale pewnie jako kalkę japońskich słów, a część zwrotów to z kolei wynik tłumaczenia tylko z japońskiego i może już nawet to co my znamy czasem bywało kulawe).

Solidny Wąż byłby zabawny, ale nie wiem czy nie jeszcze gorsze, gdyby tłumacz popłynął - np. z Liquid Snake'iem, który oczywiscie wiadomo, nawiązuje do przeciwieństwa solid-liquid, natomiast mogłoby się skończyć na jakimś skojarzeniu z "sliskim jak piskorz", albo dostalibysmy śluzowego i suchego snejka Czy nawet Rozsądny Wąż i Ryzykowny Wąż

Trochę byłem ciekaw pierwotnej zapowiedzi Konami, że MGS Delta dostanie napisy PL - byłem ciekaw, w którą stronę to pójdzie (zwłaszcza, ze pewnie u nas by to jakiś QLOC albo jakas tam inna klasyczna firma od tłumaczeń dostała, gdzie pewnie znalazłby się nie jeden fan MGSa - i mógłby chcieć przedobrzyć), wtedy taki tłumacz planszówki miałby zadanie ułatwione (chociaż dopiero w sierpniu).

No ale ostatecznie "polskawe" lore ma okazję zrobić Portal i oby jednak nie próbował kombinować za bardzo...

[shuji]

Poprawiałem jakiś czas temu tłumaczenie do programu GameMaker i tam własnie jest takie ustawienie "solid" (w sensie tego, czy przez daną rzecz da się przejść jak przez powietrze, czy jak ściana) - i tam własnie (zapewne z pomocą translatora) przetłumaczyli to jako "solidne" Język polski oczywiście nie pomaga w przeniesieniu takich rzeczy, ja tutaj wybrałem ostatecznie "lity" (a przy MGS pewnie jeszcze i tak mamy znaczenia zgubione w tłumaczeniu, Kojima przecież nazwę gry i postaci wziął z angielskiego, ale pewnie jako kalkę japońskich słów, a część zwrotów to z kolei wynik tłumaczenia tylko z japońskiego i może już nawet to co my znamy czasem bywało kulawe).

Solidny Wąż byłby zabawny, ale nie wiem czy nie jeszcze gorsze, gdyby tłumacz popłynął - np. z Liquid Snake'iem, który oczywiscie wiadomo, nawiązuje do przeciwieństwa solid-liquid, natomiast mogłoby się skończyć na jakimś skojarzeniu z "sliskim jak piskorz", albo dostalibysmy śluzowego i suchego snejka Czy nawet Rozsądny Wąż i Ryzykowny Wąż

Trochę byłem ciekaw pierwotnej zapowiedzi Konami, że MGS Delta dostanie napisy PL - byłem ciekaw, w którą stronę to pójdzie (zwłaszcza, ze pewnie u nas by to jakiś QLOC albo jakas tam inna klasyczna firma od tłumaczeń dostała, gdzie pewnie znalazłby się nie jeden fan MGSa - i mógłby chcieć przedobrzyć), wtedy taki tłumacz planszówki miałby zadanie ułatwione (chociaż dopiero w sierpniu).

No ale ostatecznie "polskawe" lore ma okazję zrobić Portal i oby jednak nie próbował kombinować za bardzo...

Remake trójeczki nie będize miał jednak napisów PL - ostatecznie się wycofali niestety. Ja ubolewam, bo jestem psychofanem serii, ale czasami się można tam było zgubić w tej fabule

[Otorek]

Oczywiście jestem za pozostawieniem oryginalnych, angielskich nazw bohaterów. Jednak nie mogę się nadziwić, że ludzie odbierają "Solid Snake" jako cool nazwę, tylko dlatego, ze nie tłumaczą sobie tego w głowie z automatu. Jednak dla ludzi posługujących się językiem angielskim jako domyślnym te nazwy brzmią tak samo groteskowo jak kalka na język polski.

[gnysek]

Jednak dla ludzi posługujących się językiem angielskim jako domyślnym te nazwy brzmią tak samo groteskowo jak kalka na język polski.

W krajach w których produkt może nazywać się Jabłko albo Zawsze? Wątpię Trzeba pamiętać, że w angielskim jest dużo słów, które mogą mieć inne znaczenie zależnie od kontekstu. Zwłaszcza, czy potraktujemy je jako rzeczownik, czy przymiotnik - a tutaj w mojej opinii tak właśnie jest.

Pomijam już, że to jest typowa Kojimowa zagrywka, bowiem "snake" brzmi podobnie jak "sneak" czyli "skradanie", ale też "sneaky" czyli podstępny. Anglojęzyczne osoby raczej skojarzą słowo snake tak samo, jak u nas przytoczony już przeze mnie piskorz (czy... żmija), nie mówiąc już o biblijnym wężu (każdy z nich: śliski, zdradziecki, bezszelestny, wyślizgujący się). Oczywiście widząc Solid/Liquid od razu przychodzą na myśl także stany skupienia (i już przestaje być "solidnym wężem" jako jakość), ale "solid" używa się też np. w kontekście braku domieszek substancji (np. solid gold - czyste złoto), czy nawet napakowania, wypchania czegoś po brzegi ("packed solid"; inaczej np. "packed tough", a "tough man" to już "twardziel", zresztą można też powiedzieć "solid, muscular body"), czy np. tego, że coś jest pewne (solidne podstawy - "solid grounding", niezbity dowód - "solid evidence") - wszystko więc zależy, czy spojrzymy na solid jako na rzeczownik, czy przymiotnik.
Wersja rzeczownikowa - oczywiście, jest zdecydowanie groteskowa, ale już przymiotnikowa raczej skojarzy się native speakerom z czymś pewnym, godnym zaufania, stałym (w zachowaniu i poglądach), nieskomplikowanym (z prostym charakterem). Dla mnie w solid oznacza kogoś, na kogo można postawić i cię nie zawiedzie, nie ma skomplikowanego charakteru i nie analizuje niepotrzebnie - a snake kogoś, kto potrafi się zakraść niepostrzeżenie i nie da się złapać.

Oczywiście jak znamy fabułę, to ma to jeszcze więcej sensu (np. w związku z genami - Solid ma dominujące, Liquid recesywne, wiec jest bardziej "rozmytą" wersją BB, natomiast Solidus ma najbardziej "porządne/solidne" geny niż obaj, będąc najlepszą kopią ojca-dawcy, lepszą niż Solid - stąd nawiązanie do niego, a nie Luqida ).
Już nie mówiąc o tym, że Liquid nawiązuje też do tego, jak potrafi on "wsiąknąć" niezauważenie w konflikt i "rozmyć" swoje działania, wykorzystując do tego innych i będąc niezauważonym (chociaż IMO już "snake" na to wskazuje) - czyli taki "wężowszy wąż". No i oczywiście gdy dodamy jeszcze Naked i Venom snake'ów, to już w ogóle wszystko nabiera sensu (wtedy nawet bez kontekstu - Solidus mógłby zostać błędnie uznany za pozytywną postać, a Naked za najsłabszego).

W j. polskim lepszym od węża byłby prawdopodobnie lis (np. szczwany lis), cień czy duch (wszystkie pasują do skradania się i bycia niewidocznym/niewykrytym), a odpowiednikami solid, liquid i solidus np. lojalny/niezłomny, nikczemny/nieuchwytny i dominujący/despotyczny/władczy. Zresztą, nawet "Niezłomny Wąż, Nikczemny Wąż i Despotyczny Wąż" nie są aż tacy źli, mimo, że odchodzą od oryginału (ale to określa dobrze ich charaktery). Przychodzi mi jeszcze do głowy taki fajny przykład, jak na naszym podwórku można by tłumaczyć "Big Boss" - chociaż jest to określenie które też pewnie kilkadziesiąt lat temu uznano by za groteskowe, ale przez film weszło na stałe do kultury, a mianowicie "Szef wszystkich szefów". Oczywiście "szefa" można by zastąpić np. dowódcą

Myślę wiec, że w angielskim to nie brzmi aż tak źle, jak w polskim - a po polsku wymagałoby użycia nie tyle synonimów słów, co w ogóle określeń, które pasują bardziej kulturowo, do takich określeń związanych z rodzajami zaufania, polegania na kimś, oraz umiejętności skradania się i bycia niezauważonym. Myślę nawet, że ostatecznie ten lis mógłby wygrać, pasując do... organizacji Fox.

Nie trzymając się kurczowo oryginału dałoby się na pewno przy odpowiednio dużej burzy mózgów coś wymyślić (obstawiam nawet, że polskim na metalgearowym forum dwie dekady temu znaleźli już lepsze pomysły niż te moje powyżej) - jednak postać jest już tak kultowa, że ten zabieg udałoby się przeprowadzić może w roku 1998, ale teraz jest już o ponad ćwierć wieku za późno i Snake lepiej niech już pozostanie snejkiem.