Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Tutaj można dyskutować na tematy ogólnie związane z grami planszowymi, nie powiązane z konkretnym tytułem.
toblakai
Posty: 1597
Rejestracja: 19 mar 2014, 13:57
Has thanked: 405 times
Been thanked: 419 times

Re: NotebookLM AI jako wsparcie w zasadach gier

Post autor: toblakai »

BOLLO pisze: 26 mar 2025, 07:08
Pynio pisze: 25 mar 2025, 14:13 Używam wyłącznie Perplexity i znalazł mi za 239 zł w Centrum Gier Pegaz w Bydgoszczy.
Nie jest to najtańsza oferta. Z innej beczki użyłem tego programu aby wskazała naprawdę starą i mało dostępną grę. Nie umiał. Wkleiłem zatem konkretny link z ofertą do gry i kazałem się "nauczyć". Zresetowałem stronę z myślą że jak nauczyłem algorytm odpowiedzi na moje pytanie to teraz bez problemu sam poda mi wskazany przeze mnie wcześniej link, no i ........nie wskazał :mrgreen:
Do szukania najtańszej oferty lepiej pewnie się sprawdzi ceneo niż dowolne chaty AI. One nie będą w stanie w jakiś magiczny sposób przeszukać internetu - stawiam nawet tezę, że wyszukiwarka googla ma lepiej poindeksowane strony niż dowolny AI byłby w stanie 'przeszukać'.

Odnośnie uczenia takiego chata, to też nie działa w taki sposób, że wszystko co mu wpiszesz on uzna od teraz za absolutny fakt. W taki sposób to po 24h taki agent AI by się nadawał do kosza, bo internet by go bardzo szybko nauczył 'po swojemu'.
Awatar użytkownika
seki
Moderator
Posty: 3628
Rejestracja: 04 gru 2016, 12:51
Lokalizacja: Czapury/Poznań
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 1464 times

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: seki »

Perplexity korzysta z własnego algorytmu przeszukiwania z tego co wiem, ma własne indeksy stron wartych przeszukania. Szukanie najniższej ceny sprowadzi się do tego, że sprawdzi te strony które w swoim indeksie ma wysoko. I to nie w indeksie wg Googla czy bing ale we wlasnym. Nigdy nie przeszuka całego internetu bo to niemożliwe.
toblakai
Posty: 1597
Rejestracja: 19 mar 2014, 13:57
Has thanked: 405 times
Been thanked: 419 times

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: toblakai »

Czyli w zasadzie wykona analogiczną operację do użycia tradycyjnej wyszukiwarki, a jedynie na innym zestawie danych - może nazbyt upraszczam, ale tak to 'czuję'.

Wciąż jednak stoję na stanowisku, że tego typu wyszukiwania to jest zupełnie mało sexy przypadek użycia dla tego typu systemów - większy uzysk na oszczędności czasu lub gołych pieniądzach wyciąga się w innych zastosowaniach.
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 6514
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: YT
Has thanked: 1332 times
Been thanked: 2035 times
Kontakt:

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: BOLLO »

seki pisze: 26 mar 2025, 09:08 Perplexity korzysta z własnego algorytmu przeszukiwania z tego co wiem, ma własne indeksy stron wartych przeszukania. Szukanie najniższej ceny sprowadzi się do tego, że sprawdzi te strony które w swoim indeksie ma wysoko. I to nie w indeksie wg Googla czy bing ale we wlasnym. Nigdy nie przeszuka całego internetu bo to niemożliwe.
Hmmmm....dziwne bo ostatnio czytałem że AI ma być wprowadzone do skanowania kont Polaków przez urzędy skarbowe w celu wyszukania "nieprawidłowości". Ma to polegać np na tym że ktoś wynajmuje mieszkanie i nie odprowadza podatku, a co miesiąc na jego kontro wpływa jakaś suma. Nie powiem pomysł na "oszustów" bardzo dobry ale czasem nie każdy "oszust" to taki typowy ziomek co kroi państwo. Wiem, że kradzież (unikanie płacenia podatków) na 100zł jest tym samym co na milion ale często bywa jednak tak, że przysłowiowa starsza pani z bazaru za sprzedaż kwiatków ciętych z własnego ogrodu dostanie 500pln mandatu a przedsiębiorca co zatruwa rzekę od lat miga się od odpowiedzialności. Mam nadzieję że rozumiecie o jaką skalę i czyny szkodliwe mi chodzi, a tu pewnie będzie bardzo podobnie.
Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 5743
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 346 times
Been thanked: 1011 times
Kontakt:

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: raj »

AI to nie tylko modele językowe.
W tym wypadku będzie to AI wyszkolona maszynowo na podstawie danych podatkowych i nauczona wyłapywać pewne schematy.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 6514
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: YT
Has thanked: 1332 times
Been thanked: 2035 times
Kontakt:

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: BOLLO »

BOLLO pisze: 27 mar 2025, 09:09 AI ma być wprowadzone do skanowania kont Polaków przez urzędy skarbowe w celu wyszukania "nieprawidłowości"
Odniosę się jeszcze do samego siebie :mrgreen: Nie mam nic to ukrycia i z jednej strony mnie to grzeje i niech sobie inwigilują konto ale z drugiej strony prowadzi to do całkowitej kontroli przez Państwo a to już mi się nie podoba. Nie tak dawno widziałem na YT film gdzie dziatek zapłacił za winogrona gotówką i została wezwana policja bo nie płacił kartą. Przerażające jest w jaką stronę to zmierza. Całkowita kontrola jednostki nigdy nie była czymś dobrym dla nas a jedynie staje się genialnym narzędziem dla państwa aby jeszcze bardziej nas kontrolować i inwigilować. Kolejny krok to obowiązkowe coś bo i inaczej coś. Mieliśmy już zlepek tego podczas pandemii gdzie szczepionkowcy byli cacy a anty ble....

Ale zostawmy to bo są to inne tematy nie dotyczące stricte planszówek. Tu na tę chwilę tego narzędzia używam mało ale myślę że przy kolejnej tworzonej grze będę więcej korzystał z tego dobrego i przydatnego narzędzia.
toblakai
Posty: 1597
Rejestracja: 19 mar 2014, 13:57
Has thanked: 405 times
Been thanked: 419 times

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: toblakai »

Odnośnie tego przypadku co opisujesz to nie jest tak, że AI dostanie dostęp do systemu bankowego, tylko już nawet obecnie US ma możliwość pozyskania danych z kont obywatela. Problem tylko pewnie jest taki, że analiza tego typu danych przez urzędnika jest ciężka w realizacji i mało efektywna.

Natomiast automatyzacja procesu przy użyciu agenta AI jest już jak najbardziej OK. Tylko to będzie realizowane tak jak raj opisał - dedykowany agent otrzymujący zestaw danych do przeanalizowania, a nie 'buszujący po kontach robot' ;)

Jak w końcu wprowadzą eFaktury to już zupełnie będzie taki agent AI miał komplet danych - ile wydano, ile otrzymano, kto i z jakich kont. Mokry sen pewnie połowy ludzi zajmujących się AI na uczelniach - pamiętam z wykładów z SI jak się zacieszali na cudowne możliwości analizy dużych zestawów danych :D
Awatar użytkownika
japanczyk
Moderator
Posty: 12807
Rejestracja: 26 gru 2018, 08:19
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3734 times
Been thanked: 3936 times

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: japanczyk »

The Fifth Horseman pisze: 25 mar 2025, 15:51 Grok dobrnął po naprowadzeniu:
Spoiler:
Meta LLama, Steiner i Mistral HQ bredziły od rzeczy, Llama w pewnym momencie się zacięła. DeepSeek R1 był blisko ale odleciał w kosmos.
Ciekawe, u mnie poszlo szybciej:
Spoiler:
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 6514
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: YT
Has thanked: 1332 times
Been thanked: 2035 times
Kontakt:

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: BOLLO »

japanczyk pisze: 27 mar 2025, 11:45 Ciekawe, u mnie poszlo szybciej:
może się już nauczyło?
Awatar użytkownika
Curiosity
Administrator
Posty: 9204
Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 3102 times
Been thanked: 2704 times
Kontakt:

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: Curiosity »

Nie wiem czy już każdy ogarnął, ale GPT od dwóch dni umie generować obrazki/zdjęcia.
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Awatar użytkownika
Mr_Fisq
Administrator
Posty: 5839
Rejestracja: 21 lip 2019, 11:10
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1705 times
Been thanked: 1857 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: Mr_Fisq »

Curiosity pisze: 27 mar 2025, 11:52 Nie wiem czy już każdy ogarnął, ale GPT od dwóch dni umie generować obrazki/zdjęcia.
Mój awatar jest wygenerowany przy użyciu GPT i ma dużo więcej niż 2 dni ;)
Chyba, że pojawiły się jakieś nowe funkcjonalności w tym kontekście.
Sprzedam: Czerwcowe obniżki (m.in.: Królestwa Północy, SPQR Deluxe, League of Dungeoneers)
Przygarnę: Zone Wars, Agricola: Torfowisko (pierwsze wydanie PL)
Awatar użytkownika
Curiosity
Administrator
Posty: 9204
Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 3102 times
Been thanked: 2704 times
Kontakt:

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: Curiosity »

Hmmm, oparłem się na tym artykule: https://openai.com/index/introducing-4o ... eneration/
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Awatar użytkownika
seki
Moderator
Posty: 3628
Rejestracja: 04 gru 2016, 12:51
Lokalizacja: Czapury/Poznań
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 1464 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: seki »

Ta nowość to tylko aktualizacja możliwości generowania obrazów w ekosystemie OpenAi. Wcześniej ChatGPT przekazywał żądania generowania obrazów do oddzielnego modelu DALL-E 3, teraz cały proces odbywa się w ramach GPT-4o. Jest dokładniejszy, lepiej analizuje żądanie, w tym również lepiej generuje tekst. Chociaż na mojej próbie nadal nie mógł poradzić sobie z literką "ę" w generowanym logo. Stary Dall-e był kiepski w generowaniu obrazów i mocno przegrywał z googlowym ImageFX.

Edit. Wg stanu na dzień dzisiejszy na chatarenie googlowy Imagen na 1 miejscu a Dall-e dopiero 6. To odpowiedź OpenAI w tym wyścigu do doskonałości.
Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 5743
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 346 times
Been thanked: 1011 times
Kontakt:

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: raj »

Mr_Fisq pisze: 27 mar 2025, 11:58 Mój awatar jest wygenerowany przy użyciu GPT i ma dużo więcej niż 2 dni ;)
A jakiego prompta użyłeś? masz go?
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Awatar użytkownika
Mr_Fisq
Administrator
Posty: 5839
Rejestracja: 21 lip 2019, 11:10
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1705 times
Been thanked: 1857 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: Mr_Fisq »

To nie był pojedynczy prompt - zgłaszałem poprawki.
Rzucę okiem czy mam w historii.
Sprzedam: Czerwcowe obniżki (m.in.: Królestwa Północy, SPQR Deluxe, League of Dungeoneers)
Przygarnę: Zone Wars, Agricola: Torfowisko (pierwsze wydanie PL)
Awatar użytkownika
The Fifth Horseman
Posty: 228
Rejestracja: 09 sie 2021, 12:35
Lokalizacja: Gliwice
Has thanked: 252 times
Been thanked: 84 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: The Fifth Horseman »

Curiosity pisze: 27 mar 2025, 11:52 Nie wiem czy już każdy ogarnął, ale GPT od dwóch dni umie generować obrazki/zdjęcia.
Gemini (https://gemini.google.com/) ma to już od jakiegoś czasu. Czy lepsze od DallE... powiedziałbym że kwestia lekko sporna. Zdecydowanie lepiej sobie radzi ze złożonymi opisami, możliwość iteracji też fajna, ale DallE lepiej ogarnia słowa kluczowe dotyczące stylizacji i generuje bardziej "artystyczne" wyniki.
Awatar użytkownika
seki
Moderator
Posty: 3628
Rejestracja: 04 gru 2016, 12:51
Lokalizacja: Czapury/Poznań
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 1464 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: seki »

Pojedyncze testy to mało, do tego subiektywna ocena też robi swoje. Ja cenie chatarene gdzie wynik jednoznacznie wskazuje porażkę Dalle-e względem Imagen (Gemini). A to ślepe testy czyli użytkownik otrzymuje na tym samym promptcie dwa wyniki i na ślepo wskazuje, który jest lepszy. https://lmarena.ai/?leaderboard po kilkudziesięciu tysiącach głosów Imagen w text to image jest nr 1.
Awatar użytkownika
garg
Posty: 4836
Rejestracja: 16 wrz 2009, 15:26
Lokalizacja: Warszawa/Zielonka
Has thanked: 1815 times
Been thanked: 1301 times

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: garg »

toblakai pisze: 27 mar 2025, 09:41 Odnośnie tego przypadku co opisujesz to nie jest tak, że AI dostanie dostęp do systemu bankowego, tylko już nawet obecnie US ma możliwość pozyskania danych z kont obywatela. Problem tylko pewnie jest taki, że analiza tego typu danych przez urzędnika jest ciężka w realizacji i mało efektywna.

Natomiast automatyzacja procesu przy użyciu agenta AI jest już jak najbardziej OK. Tylko to będzie realizowane tak jak raj opisał - dedykowany agent otrzymujący zestaw danych do przeanalizowania, a nie 'buszujący po kontach robot' ;)

Jak w końcu wprowadzą eFaktury to już zupełnie będzie taki agent AI miał komplet danych - ile wydano, ile otrzymano, kto i z jakich kont. Mokry sen pewnie połowy ludzi zajmujących się AI na uczelniach - pamiętam z wykładów z SI jak się zacieszali na cudowne możliwości analizy dużych zestawów danych :D
Do analizy zeznań podatkowych już od kilkudziesięciu lat jest stosowane prawo Benforda: https://pl.wikipedia.org/wiki/Rozk%C5%82ad_Benforda
Mam / Sprzedam/wymienię
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)

Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
Awatar użytkownika
japanczyk
Moderator
Posty: 12807
Rejestracja: 26 gru 2018, 08:19
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3734 times
Been thanked: 3936 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: japanczyk »

The Fifth Horseman pisze: 27 mar 2025, 14:56
Curiosity pisze: 27 mar 2025, 11:52 Nie wiem czy już każdy ogarnął, ale GPT od dwóch dni umie generować obrazki/zdjęcia.
Gemini (https://gemini.google.com/) ma to już od jakiegoś czasu. Czy lepsze od DallE... powiedziałbym że kwestia lekko sporna. Zdecydowanie lepiej sobie radzi ze złożonymi opisami, możliwość iteracji też fajna, ale DallE lepiej ogarnia słowa kluczowe dotyczące stylizacji i generuje bardziej "artystyczne" wyniki.
DALL-E jest teraz Legacy, Chat GPT wprowadzil nowy zintegrowany model, jeszcze niedostepny w EU
Kisun
Posty: 1195
Rejestracja: 12 lip 2015, 16:47
Lokalizacja: Gostyń (Wlkp)
Has thanked: 118 times
Been thanked: 157 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: Kisun »

"Czacha Games wydaje gry jak Wiedźmin: Stary Świat, więc są wystarczająco znani, by stać się celem żartu." Hę? :D
Awatar użytkownika
garg
Posty: 4836
Rejestracja: 16 wrz 2009, 15:26
Lokalizacja: Warszawa/Zielonka
Has thanked: 1815 times
Been thanked: 1301 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: garg »

Kisun pisze: 27 mar 2025, 17:19 "Czacha Games wydaje gry jak Wiedźmin: Stary Świat, więc są wystarczająco znani, by stać się celem żartu." Hę? :D
Jaki ten AI jest filuterny i dowcipny :lol: .
Mam / Sprzedam/wymienię
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)

Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 6514
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: YT
Has thanked: 1332 times
Been thanked: 2035 times
Kontakt:

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: BOLLO »

Miło z jego strony :mrgreen:

Obrazek
skoscisty
Posty: 28
Rejestracja: 15 mar 2021, 12:06
Has thanked: 5 times
Been thanked: 25 times

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: skoscisty »

BOLLO pisze: 28 mar 2025, 18:23 Miło z jego strony :mrgreen:

Obrazek
Nie jest dobrze skoro ta "sztuczna inteligencja" już teraz przymila się do rozmówcy wskazując jego kanał jako przykład. Co będzie dalej? Zapytasz się "lustereczko powiedz przecie kto jest najpiększejny w świecie", a w odpowiedzi dostaniesz "Ty oczywiście, choć jest taki jeden...". A dalej proponowany konktakt do kogoś, kto rozwiązuje takie sprawy ostatecznie. :wink:

A tak poważnie, to interesująca odpowiedź ze strony AI.
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 6514
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: YT
Has thanked: 1332 times
Been thanked: 2035 times
Kontakt:

Re: Dyskusja ze sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: BOLLO »

skoscisty pisze: 29 mar 2025, 15:55 Nie jest dobrze skoro ta "sztuczna inteligencja" już teraz przymila się do rozmówcy wskazując jego kanał jako przykład
Nie bardzo było tutaj pole do tego aby mogła mnie kojarzyć. Wcześniej nie wspominałem że ja to ja.
skoscisty pisze: 29 mar 2025, 15:55 Zapytasz się "lustereczko powiedz przecie kto jest najpiększejny w świecie", a w odpowiedzi dostaniesz "Ty oczywiście, choć jest taki jeden..."
To mnie akurat nie dziwi skoro już teraz ludzie się "żenią" z Siri.
Darkstorm
Posty: 1093
Rejestracja: 04 gru 2018, 09:48
Lokalizacja: Wielkie Cesarstwo Północy Gdańsk
Has thanked: 184 times
Been thanked: 312 times

Re: Dyskusja z sztuczną inteligencją na temat planszówek

Post autor: Darkstorm »

japanczyk pisze: 27 mar 2025, 11:45 Czacha Games wydaje gry jak Wiedźmin: Stary Świat, więc są wystarczająco znani, by stać się celem żartu.
No cóż, szukanie merytorycznych informacji poprzez tego typu urządzenia jest wciąż obarczone wysokim ryzykiem błędu.
ODPOWIEDZ