wpływ ceł USA na rynek planszówek

[bowie]

Jaki będzie miała wpływ polityka celna USA na rynek planszówek?
Z pewnością, w największym stopniu zostaną dotknięci gracze ze Stanów. Wszystko, co idzie z Chin zdrożeje o 54%.
Problemy mogą mieć wszyscy wydawcy, którzy korzystali z kickstartera i którzy produkują w Chinach, i dostarczają gry na rynek amerykański. Zapewne będą chcieli przerzucić te koszty na klientów... Jeśli im się to nie uda, to mogą być nawet bankructwa..
Na pewno podrożeją też zakupy z BGG Store. Wszystko co mają teraz na magazynie, do momentu wyprzedania, pewnie nie zdrożeje, ale już jak będą ściągać kolejne rzeczy z Chin, to automatycznie będzie to ponad połowę droższe...
Zapewne też spadnie dolar.
Coś jeszcze?

[japanczyk]

Dolar juz leci w dol

[eson83]

Dolar juz leci w dol

A to nie taki jest cel .. z tego, co kojarzę to mówi się, iż dążą do poziomu ~ 2.5

[itsthisguyagain]

Ja spodziewam się że gry zdrożeją min o 50%. Skoro Amerykanie będą płacić więcej to więcej będą płacić wszyscy żeby Amerykanie nie płakali że płacą premium.

A to nie taki jest cel .. z tego, co kojarzę to mówi się, iż dążą do poziomu ~ 2.5

Na jakiej giełdzie można shortować dolara?

[rodan77]

A to nie taki jest cel .. z tego, co kojarzę to mówi się, iż dążą do poziomu ~ 2.5

Nawet jeśli, to raczej nie martwią się kursem USD w stosunku do PLN. Raczej chcą go osłabić wobec EUR czy walut azjatyckich, żeby pobudzić eksport amerykańskich towarów.
PLN zyska przy okazji.
Pytanie, jakie cła narzucą inni w odwecie.

Na jakiej giełdzie można shortować dolara?

Na forexie, ale to jest niezły rollercoaster

[garg]

Na Kremlinka Show pokazali fajne zestawienie prezentujące prognozy, kto straci i kto zyska w krótkim okresie na tych cłach. Wnioski są zabawne (linkuję film do konkretnego miejsca)

[Shodan]

Jest już oświadczenie gamefound w sprawie nowych ceł

https://gamefound.com/pl/blog/post/us-t ... _detection

Na mój nos będą chcieli przerzucić koszty na wszystkich a nie tylko klientów z USA.

[MichalStajszczak]

Na bgg też jest dyskusja na ten temat

[Irka]

W tej dyskusji na BGG pojawił się taki wniosek/prognoza: "This may just be the tipping point boardgame players need to stop buying an excessive amount of games and to start playing the games they already own. THE GREAT BOARDGAME RESET OF 2025".

Na początku pomyślałam, że to mało prawdopodobne. Ale biorąc pod uwagę fakt, że więcej rzeczy im podrożeje, może rzeczywiście nastąpi jakiś odwrót od kultury konsumpcjonizmu?

[BigBadSheep]

Mnie najbardziej ciekawi podejście gamefound do ich "gwarancji" https://help.gamefound.com/article/250- ... ble-pledge



A reperkusji spodziewam się takich, że w EU mamy doliczny vat do zamówień, to w USA będzie cło. A ceny na kampaniach bez zmian

[MichalStajszczak]

może rzeczywiście nastąpi jakiś odwrót od kultury konsumpcjonizmu?

To chyba dodatkowy argument za pokojowym Noblem dla Trumpa

[Irka]

No tak

Inną opcją tam wspomnianą jest też obniżenie kosztu produkcji gier - tzn. prostsze i uniwersalne komponenty, jakie znamy ze starych czasów, może cieńszy karton, itp.
Myślę sobie też, że może więcej firm sięgnie po grafikę AI (oby dobrą przynajmniej...).
To byłaby dziwna ewolucja, trudna chyba do przewidzenia.

[Scamander]

Wracamy do ilustracji Klemensa!

[Ayaram]

W tej dyskusji na BGG pojawił się taki wniosek/prognoza: "This may just be the tipping point boardgame players need to stop buying an excessive amount of games and to start playing the games they already own. THE GREAT BOARDGAME RESET OF 2025".

Na początku pomyślałam, że to mało prawdopodobne. Ale biorąc pod uwagę fakt, że więcej rzeczy im podrożeje, może rzeczywiście nastąpi jakiś odwrót od kultury konsumpcjonizmu?

Czemu by nie. My planszówkowcy, a przynajmniej ci już z jakimiś tam kolekcjami jesteśmy w relatywnie dobrej sytuacji - zakładam, że większość z nas nawet przy cenie x2 będzie w stanie wydawać tyle samo kasy rocznie na to hobby i będzie miało przy tym relatywnie podobny poziom frajdy z grania co teraz. Zwłaszcza, że taka skokowa podwyżka cen "bo tak" to coś co ciężko sobie usprawiedliwić w głowie.

(i wyjdzie na to, że kupowanie gier na zapas by leżały na półce miało sens )

[dannte]

Ciekawy blogpost zbierający opinie wybranych wydawców: https://boardgamegeek.com/blog/1/blogpo ... us-tariffs

W komentarzach kolejne, na gorąco...

[brazylianwisnia]

Dolar juz leci w dol

A to nie taki jest cel .. z tego, co kojarzę to mówi się, iż dążą do poziomu ~ 2.5

Największy konsument świata nie może pozwolić sobie na taki kurs. Życie by u nich strasznie podrożało. Do tego zaufanie do dolara by ostro zmalało. Kraje straciłyby dużo w rezerwach walutowych. USA nie stanie się nagle przez to wielkim eksporterem dóbr konsumpcyjnych. Cła zadziałają tak, że Europa, Japonia, Chiny zaczną produkowac to co eksportują Amerykanie i USA odwrotnie. Czyli Amerykanom wszystko podrożeje ale za to za 5 lat będą mieć upragniona produkcję koszul nocnych, garnków, plastikowych misek i jajek. Za 10 lat będą mieć produkcję gier planszowych na najwyższym poziomie...bo przecież to są rzeczy w dużej mierze importowane przez USA. Tylko żeby nawet takie zakłady powstały to trzeba jeszcze miec kim produkować a bezrobocie w USA bardzo niskie..

W temacie gier planszowych to jak te cła 54% się utrzymaja to rynek zmiecie równo. Wszystko w USA zdrożeje, kasy będą mieć mniej a ceny gier pójdą o ponad połowę do góry..na crowdfunding USA stanowią 50-60% sprzedaży w grach ameri. Dla Awaken Realms, ITU, CMON I podobnych to będzie gigantyczny problem.
ITU i CMON mogą tego nawet nie przeżyć bo konsument nie wytrzyma nowych cen. Alternatywa jest, że wydawcy będą próbować zmniejszać ostro gry oferując je w obecnych cenach.

Jest już oświadczenie gamefound w sprawie nowych ceł

https://gamefound.com/pl/blog/post/us-t ... _detection

Na mój nos będą chcieli przerzucić koszty na wszystkich a nie tylko klientów z USA.

To wydaje się mało realne. Hejt będzie gruby, nie da się tego ukryc. Szczególnie, że reszty jest mniej niż Amerykanow więc do każdej 100 musieliby nam dodać do ceny 30 USD i na koniec VAT od 130 czyli 160 zamiast 123 USD. Ja bym jednak podziękował w takiej sytuacji.

Zapewne będą chcieli przerzucić te koszty na klientów... Jeśli im się to nie uda, to mogą być nawet bankructwa..

Cło jest kosztem klienta końcowego. Tak czy inaczej będą musieli to zapłacić. Twórcy z KS nie mają nawet takiej kasy by do każdych 100 USD dopłacić 54...

Problem dla nas jest taki, że bez Amerykanow nie będzie tych wielkich, pięknych gier ameri. To głównie oni to finansują. Zbankrutuje też wielu dobrych twórców.

[psia.kostka]

Nie chce mi sie wierzyc, ze taki poziom taryf sie utrzyma. Raczej to karta przetargowa i trumpowe gierki. Ale lektura "madrych analiz w prasie" jeszcze przede mna.

To clo, to zdaje sie bedzie placone od kosztu chinskiej produkcji, a nie ceny koncowej. Wiec dla gierki w amerykanskim sklepie za 100usd, to ta podstawa do oclenia jest sporo nizsza 30-40usd? Strzelam przykladowo. A moze i 15usd :p przeciez marże i pensje dochodza potem. Zgadza sie? Moze cos mieszam.

Niemniej moze sie tak stac, ze kilka najblizszych kickstarterow w porcie zostanie slono oclonych. Nawet jesli taryfy znikna za miesiac. Peszek

Jeszcze mam taka mysl, ze niestety nie mozna tego zamknac w "amerykanskim piekielku", ktore nas nie dotyczy, bo sporo firm ma znaczne obroty na tamtym rynku. Wiec kondycja spolki spadnie i Polak tez to odczuje.
Wspomniane wyzej AR, ale i Portal bawi sie w dystrybucje swoich i nie swoich (Brazil, Gutenberg) gier w usa. Jesli ta odnoga dzialalnosci by zaczela szwankowac, to i w polskiej centrali bedzie mniej grosikow do obracania...

Mam nadzieje, ze to tylko chwilowe strachy na Lachy/Jankesy/Chinczyki
Niemniej ktos z pewnoscia ugra majatek na tych wahaniach gieldowych, ktore obecnie widzimy.

PS Zanim pobuduja fabryke plastikowych nocnikow w Arizonie, to demokraci w nowej kadencji moga wszystko odkrecic. Czy wygraja? "Zniesiemy taryfy" to byloby dobre haslo wyborcze dla umeczonych drozyzna obywateli

PS2 no chyba ze pojda na noze, gospodarczo i militarnie np Tajwan, przy okazji Iran, Grenlandia i/lub okupacja kanalu panamskiego. Wtedy cena nocnika lub planszowki przestanie nas martwic. Oby nie "This war of mine" za oknem

[c08mk]

...Oby nie "This war of mine" za oknem

Raczej Fallout - historia w jedynce zaczęła się od aneksji Kanady.

A co do tematu to wydaje mi się, że produkcje od Chińczyka z KSa utrzymają swoje ceny (chyba że będą zawierać stal i aluminium to UE też je ocli). Po za tym duzi Amerykańscy wydawcy mogą podzielić koszt na graczy np. w karciankach które się rozchodzą po całym świecie paczka zamiast kosztować 50$ w EU i 60$ w USA to będzie kosztować dla 55$ dla wszystkich.

[Ayaram]

...Oby nie "This war of mine" za oknem

Raczej Fallout - historia w jedynce zaczęła się od aneksji Kanady.

A co do tematu to wydaje mi się, że produkcje od Chińczyka z KSa utrzymają swoje ceny (chyba że będą zawierać stal i aluminium to UE też je ocli). Po za tym duzi Amerykańscy wydawcy mogą podzielić koszt na graczy np. w karciankach które się rozchodzą po całym świecie paczka zamiast kosztować 50$ w EU i 60$ w USA to będzie kosztować dla 55$ dla wszystkich.

A jak to działa tak właściwie w takich przypadkach jak np. FFG? tzn. Mamy takie Marvel Champions które nie ma polskiego wydawcy i mamy Horror w Arkham które wydaje Galakta. Rozumiem, że teoretycznie to ma wpływ na cenę MC, a niekoniecznie na AH, gdzie zakładam produkcja jest w Chinach, leci od razu do Polski, a pomiędzy FFG jest MC jest pewnie tylko jakaś umowa i inne tego typu prawne historie, ale towar jako taki pomiędzy tymi spółkami nie przechodzi czy to fizycznie czy nawet księgowo. Ale w praktyce pewnie takie firmy mają w umowach jakiś podpunkt na temat ceny i znając życie w praktyce wyjdzie na jedno?

[psia.kostka]

Wydaje mi sie, ze liczy sie tylko kraj pochodzenia/produkcji. Czyli w obu przypadkach sa to Chiny.
"MC eng" oraz "AH pl" plyna zapewne kontenerami wprost z chinskich portow.
Tylko jeden transport oplaca Asmodee/rebel, a drugi galakta.
Kwota do potencjalnego oclenia import Chiny->Polska, to hurtowa cena zakupu.

Podobnie niemiecka/polska/francuska gra importowana do usa z Europy, bedzie miec niby nizsza stawke cla (20%?), ale od kwoty "cena hurtowa nabycia". Wiec w tej kwocie juz mamy wszelkie koszty i zyski oryginalnego wydawcy.

A jak firma z usa sciaga swoje gry z chinskiej fabryki, to niby ma te "ogromna stawke 54%", ale raczej od ceny papieru, farby i chinskiej robocizny. Wiec wydaje mi sie, ze to sa niskie kwoty i skok bedzie z 20$ na 31$, a nie ze 100$ na 154$. Przeciez pensje pracownikow, tlumaczy, ilustratorow nie podlegaja ocleniu podczas importu tekturek z Chin. Tak samo marze dla amerykanskich dystrybutorow i sklepikarzy.

Inna rzecz, ze gdy ogol kosztow zycia wzrosnie przez taryfy, to i te pensje beda musialy podskoczyc i nakreci sie inflacja.

A co jesli importujemy do ameryki polska gre, ale wyprodukowana w Chinach?
Zalozmy ze scd 100$, cena hurt 40$, koszt chinskiej fabryki 20$

Gdy ameryka sciaga swoja gre z Chin mialaby clo od 20$, 54% wiec 11$
Gdy ameryka sciaga cudza gre z Polski mialaby clo od 40$, 20% wiec 8$
Gdy ameryka sciaga cudza gre z Chin mialaby clo od 40$, 54% wiec 22$

I moze wtedy robi sie spolke-corke "Portal USA" i ona sciaga z Chin z clem 11$?

Tak czy siak, jesli moje rozumowanie jest prawidlowe, to clo wynosiloby 8-11$ (w porywach do 22$) od gry z cena retail 100$. A nie clo 20$ lub 54$ jak nas strasza naglowki/ploteczki.

edit:
ale nawet jesli cale clo przerzuci sie na klienta koncowego, to utrzymamy tylko "zysk per pudelko", ale z tego samego wlozonego kapitalu zamiast 1500 pudelek, to wyprodukuja 1000, czyli procentowy zysk z kapitalu spadnie i moze sie nie kalkulowac cale zamieszanie

[Prototypowo]

Dlatego właśnie od samego początku uznałem, że "Spółka ZOO" będzie produkowana w Polsce. Proces wydawniczy jest już sam w sobie na tyle złożony, że postanowiłem, kosztem zysku (w Chinach jest rzeczywiście dużo taniej) sobie uprościć. Mniej komplikacji typu cła, logistyka i tak dalej. Widząc politykę USA czuję ogromną ulgę, że nie porwałem się z motyką na słońce i nie zacząłem swojej przygody od globalnego crowdfundingu

"Stonemaier Games" dla których Stany to 65% zbytu, musiało mieć bardzo zły dzień. Scenariusze, które przychodzą mi do głowy są trzy:

a] Zmniejszam swoją marżę
b] Zmniejszam nieco marżę i podnoszę nieco ceny
c] Podnoszę ceny, aby wyrównać cło.

Nie ukrywam, że spoglądam na wszystko z zainteresowaniem, ale nie mogę uwierzyć ile mam farta do tej pory (wcześniej przejścia ze wspieram.to i fakt, że rzutem na taśmę jeszcze swoje dostałem).

[PytonZCatanu]

W tej dyskusji na BGG pojawił się taki wniosek/prognoza: "This may just be the tipping point boardgame players need to stop buying an excessive amount of games and to start playing the games they already own. THE GREAT BOARDGAME RESET OF 2025".

Na początku pomyślałam, że to mało prawdopodobne. Ale biorąc pod uwagę fakt, że więcej rzeczy im podrożeje, może rzeczywiście nastąpi jakiś odwrót od kultury konsumpcjonizmu?

MAKE BOARDGAMES PLAY AGAIN

[Fyei]

Tutaj jeszcze kilka słów od Jamiego ze Stonemaier Games: https://stonemaiergames.com/the-darkest ... VLruc8VzlA

[Mr_Fisq]

Z pozytywów - mam nadzieję, że niektóre wydawnictwa dorobią się hubów w europie, i gry będą trafiały bezpośrednio do nas zamiast przez Stany. Latające Żaby i GMT dalej wożą towar Chiny => USA => EU?

[raj]

Kluczową kwestią jest to, jak długo te cła będą utrzymane.
Bo to wcale nie musi być długo.