Goa czy nie Goa?

[Dabliu]

Chcę w przyszłym miesiącu kupić grę:
- ekonomiczną
- oferującą graczom wiele dróg do zwycięstwa
- głęboką i dojrzałą pod względem strategicznym
- przy jednoczesnym stosunkowo niezbyt wysokim "progu wejścia" (średni, ewentualnie średnio-duży ciężar)
- jak najlepiej skalującą się do 2 osób (zazwyczaj będzie ogrywana tylko z żoną)
- o czasie rozgrywki ok. 60-90 minut (dla 2 lubiących trochę podumać nad planszą osób)
- w miarę dynamiczną i wywołującą jakieś emocje (coś więcej niż żmudne kalkulowanie)
- łatwo dostępną
- kosztującą poniżej 160pln
- raczej nie worker placement (nie żebym nie lubił; po prostu szukam czegoś innego)
- mile widziana wysoka jakość komponentów i przyjemna dla oka szata graficzna

Zrobiłem drobny research i wychodzi mi na to, że najwłaściwsza byłaby Goa, ale może uważacie, że błądzę? Może jest coś lepszego niż Goa, co spełniłoby powyższe wymagania?
Z góry dziękuję.

[Radek]

Goa jest świetną grą. Nie ma się co oglądać.
Nie jest to wprawdzie gra ekonomiczna (moim zdaniem) i lepiej się gra w 4 niż 2 graczy, tym niemniej to gra, którą warto mieć.

[Lothrain]

W grze dwuosobowej Goa we mnie emocji nie budzi - licytacja jest zbyt oczywista i skalkulowana właśnie. Osobiście już nawet Puerto Rico na dwójkę wolę, ale najwięcej emocji dostarczają ostatnio Zamki Burgundii.

[Senthe]

K2 + Broad Peak spełnia wszystkie kryteria, poza tym, że nie jest ekonomiczna...
Jeszcze Pret-a-Porter wydaje się odpowiednie, chociaż zastrzegam, że osobiście nie grałam.

[lacki2000]

Goa jest fajna, choć też bym jej ekonomiczną nie nazwał. Jest to jedna z niewielu gier licytacyjnych mająca sens dla dwóch graczy. Niektórzy ją krytykują że jest zbyt "sucha" bo ma więcej mechaniki niż tematyki ale ja i tak polecam.
no i nazywa się prawie tak jak najlepsza gra na świecie czyli Go
no i jak się gra z kobietą że kto wygra to się rozbiera to jak ona wygra to jest goa i wesoa

[Dabliu]

Dzięki wszystkim za sugestie.

Nie jest to wprawdzie gra ekonomiczna (moim zdaniem)

Najważniejsze, żeby miała chociaż ekonomiczny posmak

najwięcej emocji dostarczają ostatnio Zamki Burgundii.

Myślałem o tej grze, ale jak na razie szata graficzna działała na mnie na tyle odstraszająco, że nie mogłem przekonać się nawet do obejrzenia do końca choćby jednej wideorecenzji. (Żółty i kilka odcieni zielonego obok siebie? Serio? Kto wpadł na tak psychodeliczny pomysł?).
Na razie sobie daruję. Może przekonam się w przyszłości.

K2 + Broad Peak spełnia wszystkie kryteria, poza tym, że nie jest ekonomiczna...

No właśnie... K2 z pewnością kupię, prędzej czy później, ale na ten moment wolałbym co innego.

Jeszcze Pret-a-Porter wydaje się odpowiednie, chociaż zastrzegam, że osobiście nie grałam.

A o Pret-a-Porter już swego czasu myślalem i niewiele brakowało, żebym kupił, tyle że jakoś mi przeszło.
Teraz natomiast znowu zaczynam się zastanawiać...
I w związku z tym, pozwolę sobie na kilka pytań pomocniczych do osób znających obie gry (Goa i Pret-a-Porter):
- Która z tych gier lepiej skaluje się na 2 osoby?
- Która z nich jest krótsza/szybsza w 2-osobowej rozgrywce (i w setupie)?
- Która posiada bardziej eleganckie i łatwiejsze do ogarnięcia zasady?
- Która niesie ze sobą więcej emocji przy 2 osobach?

no i jak się gra z kobietą że kto wygra to się rozbiera to jak ona wygra to jest goa i wesoa

Myślę, że nasze dzieciaki mogłyby się nieco zdziwić, widząc starych siedzących nad planszą w strojach Adama i Lilith

Edit: literówka.

[Ryu]

A o Pret-a-Porter już swego czasu myślalem i niewiele brakowało, żebym kupił, tyle że jakoś mi przeszło.
Teraz natomiast znowu zaczynam się zastanawiać...
I w związku z tym, pozwolę sobie na kilka pytań pomocniczych do osób znających obie gry (Goa i Pret-a-Porter):
1 Która z tych gier lepiej skaluje się na 2 osoby?
2 Która z nich jest krótsza/szybsza w 2-osobowej rozgrywce (i w setupie)?
3 Która posiada bardziej eleganckie i łatwiejsze do ogarnięcia zasady?
4 Która niesie ze sobą więcej emocji przy 2 osobach?

Ad. 1 Wg mnie lepiej PaP choć Goa też chodzi dobrze. Zresztą i tak Goę trzeba docenić - licytacja dla 2 osób to z reguły bzdura a tu wyszło całkiem OK.
Ad. 2 Wg mnie setup porównywalny.
Ad. 3 Wg mnie PaP - zwykły worker placement- tłumaczy się wg mnie o niebo lepiej.
Ad. 4 Zdecydowanie PaP.

Całkiem możliwe, że tak wyszło bo wolę PaP ale starałem się nie być stronniczy

[Dabliu]

A o Pret-a-Porter już swego czasu myślalem i niewiele brakowało, żebym kupił, tyle że jakoś mi przeszło.
Teraz natomiast znowu zaczynam się zastanawiać...
I w związku z tym, pozwolę sobie na kilka pytań pomocniczych do osób znających obie gry (Goa i Pret-a-Porter):
1 Która z tych gier lepiej skaluje się na 2 osoby?
2 Która z nich jest krótsza/szybsza w 2-osobowej rozgrywce (i w setupie)?
3 Która posiada bardziej eleganckie i łatwiejsze do ogarnięcia zasady?
4 Która niesie ze sobą więcej emocji przy 2 osobach?

Ad. 1 Wg mnie lepiej PaP choć Goa też chodzi dobrze. Zresztą i tak Goę trzeba docenić - licytacja dla 2 osób to z reguły bzdura a tu wyszło całkiem OK.
Ad. 2 Wg mnie setup porównywalny.
Ad. 3 Wg mnie PaP - zwykły worker placement- tłumaczy się wg mnie o niebo lepiej.
Ad. 4 Zdecydowanie PaP.

Całkiem możliwe, że tak wyszło bo wolę PaP ale starałem się nie być stronniczy

Dzięki za pomoc

Czyżby moje wrażenie nadmiernego zagmatwania zasad PaP z powodu sporej liczby kart było mylne? Nie niszczy to elegancji i nie przedłuża zbytnio rozgrywki?

[Ryu]

Czyżby moje wrażenie nadmiernego zagmatwania zasad PaP z powodu sporej liczby kart było mylne? Nie niszczy to elegancji i nie przedłuża zbytnio rozgrywki?

Mówimy o wersji PL czy EN?
W polskiej jest wszystko napisane na kartach. Po 2-3 rozgrywkach nie czytasz wszystkiego tylko i wyłącznie nagłówek bo już wiesz co to za karta
W angielskiej masz ikony. Po 3-4 rozgrywkach patrzysz na karty i już wiesz o co biega

Oczywiście jest to troszkę cięższa gra i należy zagrać kilka razy żeby wszystko skumać i grać poprawnie ale to z reguły każda cięższa gra tak ma
Poz tym o wszystkie wątpliwości możesz pytać na forum i pewnie znajdziesz odpowiedzi - świrów na punkcie PaP'a nawet znam kilku

[Dabliu]

K2 + Broad Peak spełnia wszystkie kryteria, poza tym, że nie jest ekonomiczna...

No właśnie... K2 z pewnością kupię, prędzej czy później, ale na ten moment wolałbym co innego.

BTW, okazało się, że prędzej niż później. Akurat w promocji było

A na zastanawianie się nad wyborem 'PaP vs. Goa' daję sobie i tak jeszcze co najmniej dwa tygodnie.