Władca Pierścieni: Gra Karciana / The Lord of the Rings: The Card Game (Nate French)

[sqb1978]

nie żebym chciał się popisać ( bo dopiero zaczynam przygodę z tego typu grami ), ale we wszelakiej maści karciankach napisane jest, że tekst na karcie jest ważniejszy od instrukcji, a na karcie legolasa jednoznacznie napisane jest "2 żetony postępu na obecnej wyprawie". Aktywny obszar jest podróżą, a nie wyprawą jako taką, więc szczerze mówiąc, coś mi tutaj nie pasuje.

Masz rację, ale jest jeszcze uściślenie. Sprawdź FAQ, gdzie takie rzeczy są dodatkowo wyjaśnione. Niestety jest to dość nudna lektura, ale konieczna

Za FAQ:

Spoiler:

Złota zasada brzmi: „Jeśli zasada wynikająca z treści karty jest sprzeczna z zasadą z tej instrukcji, pierwszeństwo ma zasada znajdująca się na karcie.”Złota zasada obowiązuje, kiedy występuje bezpośredni konflikt pomiędzy treścią karty, a treścią zasad. Jeśli możliwe jest zastosowanie zarówno treści karty jak i treści zasad, oba przypadki są stosowane.
Przykład: W instrukcji (na stronie 15) znajduje się zapis: „Żetony postępu, które gracze umieszczaliby na karcie Wyprawy, należy w pierwszej kolejności umieszczać na karcie aktywnego obszaru.” Legolas (ZP 5) posiada następującą zdolność: „…umieść 2 żetony postępu na obecnej wyprawie”. Jak widać, zdolność Legolasa pozwala mu umieszczać 2 żetony postępu na wyprawie, natomiast instrukcja każe umieścić je na aktywnym obszarze. Tak więc zdolność Legolasa może być rozegrana, tak jak treść instrukcji, nie powodując sytuacji, w której należałoby zastosować złotą zasadę.
(Gdyby treść karty brzmiała „Umieść żeton postępu na obecnej wyprawie, pomijając wszelkie aktywne obszary”, doszłoby do bezpośredniego konfliktu pomiędzy treścią
karty, a instrukcją, który spowodowałby, że należałoby zastosować złotą zasadę.)

mam przeszukać stos kart i znaleźć jedną kartę pająka i dodać ją do strefy przeciwności; ale jakiego pająka ?? leśnego, czy królewskiego ??

Dowolnego (nawet Pomiot Ungolianty). Chodzi o kartę ze słowem kluczowym "pająk". Sama nazwa karty nie ma tu znaczenia.

[parasite]

fakt, instrukcje przeczytałem kilka razy, ale na FAQ póki co nie znalazłem czasu. Oddaję honor i dzięki za odpowiedzi !

p.s.
poszukuję strony internetowej na której będą przykładowe talie. Oczywiście znalazłem kilka adresów, ale nie ma w nich konkretnego podziału na decki ze względu na posiadane dodatki, lub ich brak. Póki co mam tylko podstawkę i muszę przeglądać po kolei każdą talię i szukać jakie karty w niej występują.

[Misio205]

Pamiętajcie że jest jeszcze FAQ na stronie Galakty. Tam jest wyraźnie napisane, że karta jest ponad instrukcją i grając Legolasem możesz położyć żetony od razu na wyprawie.

[pridebowl]

wkoło macieju

[tomb]

... i na dodatek nie w tym dziale.

[sqb1978]

Wkleiłem tekst z FAQ i podany jest właśnie przykład, który wyraźnie mówi, że nie można Legolasem kłaść żetonów na wyprawie kiedy mamy aktywny Obszar

[parasite]

to ja jeszcze z trochę innej beczki jak wygląda sprawa z dodatkami ? czy wszystkie kart z dodatków mogę mieszać z podstawką i na odwrót ? ( czy wszystkie karty o jednakowym Symbolu zestawu Spotkań mogę mieć w jednej przegródce, żeby potem łatwiej było ułożyć wyprawę, czy muszą również być podzielone ze względu na dodatki ? )

[godpuppet]

karty graczy można i należny mieszać - w tym całe sedno gry.

zestawy kart spotkań należy trzymać oddzielnie, żeby łatwiej można było złożyć odpowiedni zestaw. W małym dodatku jest jedna talia spotkań ( z jednym symbolem), w dużych zazwyczaj 3. często któryś z tych 3 miesza się z talią z małego dodatku.

[Trampon]

Witam. Ile minimum kart musi liczyć własna talia do gry solo (chodzi mi tylko o podstawkę, jeśli to ma znaczenie).
W instrukcji (str 27) jest informacja że talia turniejowa musi mieć minimum 50 kart - czy to samo dotyczy talii do solo? Talie mono w podstawce mają bodajże 30 kart.

[zioombel]

Witam. Ile minimum kart musi liczyć własna talia do gry solo (chodzi mi tylko o podstawkę, jeśli to ma znaczenie).
W instrukcji (str 27) jest informacja że talia turniejowa musi mieć minimum 50 kart - czy to samo dotyczy talii do solo? Talie mono w podstawce mają bodajże 30 kart.

Ile chcesz to Ty jesteś Panem gry solo
Myśle jednak, że mniej niż 30 to nie ma co. Talia Ci się skończy i czym będziesz grał.

[tomb]

Sytuacja wygląda tak:
- w podstawce jest informacja o taliach 30-kartowych - tak po prostu przygotowano mono talie,
- w podstawce jest informacja o 50-kartowych taliach turniejowych, ale nie ma turniejów i informacja jest w tym brzmieniu idiotyczna,
- w instrukcji do pierwszego Hobbita zawarto informację, że karty skarbów nie wliczają się do minimum 50-kartowej talii.

W każdej innej grze LCG minimum zostało precyzyjnie określone w instrukcji, tutaj nie.
W chyba każdej innej grze LCG minimum wynosi 50 kart.

Jedni gracze (w tym ja) uznają, że talia powinna liczyć 50 kart, aby móc mierzyć się ze scenariuszem zgodnie z zamierzeniami twórców.
Inni uważają, że dopiero zapis w Hobbicie ich zobowiązał do grania taliami 50-kartowymi.

Większość zaś (w tym ja) uważa, że można grać dowolną liczbą kart w talii, bo to nasza gra i nam ma sprawiać przyjemność. Graj jak chcesz, ale jeśli będziesz się chciał porównywać z innymi graczami (taliami) to miej świadomość, że w necie zwykle pojawiają się informacje dotyczące talii 50-kartowych.

[Trampon]

Dzięki, o takie info mi chodziło. Spróbuję dostosować się do tego limitu 50 kart.

[Figas]

p.s.
poszukuję strony internetowej na której będą przykładowe talie. Oczywiście znalazłem kilka adresów, ale nie ma w nich konkretnego podziału na decki ze względu na posiadane dodatki, lub ich brak. Póki co mam tylko podstawkę i muszę przeglądać po kolei każdą talię i szukać jakie karty w niej występują.

Jeżeli coś znajdziesz to daj znać, z chęcią skorzystam. Póki co sam nic takiego nie znalazłem.
Odnoszę wrażenie ze entuzjaści tej gry maja zwykle dostęp do wszystkich dodatków wydanych w danym momencie i z tego względu nikt nie grupuje deckow ze względu na rozszerzenia z których pochodzą karty w tym decku.
To jest duży minus tej gru karty dla określonych słów kluczowych są umieszczane bardzo "randomowo" tak aby do złożenia dobrze działającego decka potrzebnych było klika dodatków. Ale to norma, doja nas jak złe trolle

[janekb]

Po pierwsze na forum galakty macie spisane talie graczy, jest tego kilka stron. Po drugie tak jak tu było wiele razy pisane i powtarzane ludzie kupują zazwyczaj po kolei co wychodziło i grają w przygody po kolei wykorzystując to co do pory wydania danego dodatku było dostępne. Niezbyt widzę sens kupowania konkretnych pudełek tylko po to, żeby budować talię "elficką", "krasnoludową" itp. więc nie ma co oczekiwać, że znajdzie się w internecie taki sposób budowania talii jak oczekujecie. Wydaje mi się, że po ograniu w taki sposób jak podałem, ludzie zaczynają dopiero kombinować z taliami budowanymi w sposób czy to klimatyczny czy jakoś inaczej, np. próbując przechodzić wszystkie przygody od nowa, ale monotaliami z wszystkiego co się posiada, albo elfami, krasnoludami, taliami budowanymi na orłach itp. zresztą padało tu kilka pomysłów.

[TTR_1983]

Kilka godzin siedziałem dziś nad zasadami, po czym rozegrałem kilka rund pierwszej swojej gry solo. Łatwo nie jest i nie mówię tu o scenariuszu. Same zasady może nie są b.trudne, ale dużo jest tego wszystkiego i ciężko od razu to opanować:/ Na razie nie ma klimatu, trzeba popracować nad płynnością rozgrywki, może wtedy się pojawi.

[parasite]

Na razie nie ma klimatu, trzeba popracować nad płynnością rozgrywki, może wtedy się pojawi.

mam to samo to moje drugie podejście do tej gry i sądziłem, że będzie łatwiej bo już mam kilka karcianek za sobą, ale tak nie jest ... wciąż co kilka rozdań kart muszę zaglądać do instrukcji + faq + forum

[TTR_1983]

mam to samo. Niby pamiętam kolejność, ale wykładam kartę z Talii Spotkań i robią się schody Np. dziś dałem obrońcę, karta cienia nakazała mi dać po jednym obrażeniu każdej wyczerpanej postaci, w wyniku czego obrońca zginął. I już nie wiedziałem, czy mam obrońcę odrzucić od razu i rany ma przejąć bohater, czy zostawić obrońcę do końca fazy walki. To tylko jedna sytuacja z wielu. Próg wejścia nie jest zbyt niski

[Figas]

To normalka. Ja mam zawsze pod ręką FAQ oraz dokładną rozpiskę faz w rundzie z wyjaśnieniem kiedy można zagrać akcję. To baaardzo pomaga a wręcz czasem przesądza o porażce lub sukcesie. Widzieć na karcie instrukcję co robić podczas każdej fazy oraz kiedy można zagrać kartę akcji to zbawienie. Do tego instrukcja leży gdzieś z boku. A i tak czasami zdarzy mi się o czymś zapomnieć ;D
Niestety WP lcg to gra gdzie uczysz się na bieżąco; mnogość zasad oraz multum konfiguracji sprawia, że ciężko wszystko dokładnie wytłumaczyć i często będą wątpliwości. Dodając do tego możliwe błędy oraz niejasności na kartach i już jest naprawdę niewesoło. Najlepiej podejść do tego na spokojnie, krok po kroku, zaglądać do instrukcji, mówić na głos, np. teraz jest faza wyprawy, przydzielam postacie, odkrywam karty spotkań, rozpatruje ew efekty po odkryciu. Przed rozpatrywaniem wyprawy mogę zagrać akcję (lub akcję wyprawy) i np podwyższyć siłę woli... to bardzo pomaga. Z czasem wejdzie w krew i będzie łatwiej.

UP karta cienia, obrażenia każdej wyczerpanej postaci? Która to karta?

[TTR_1983]

jakiś pająk teraz, już nie pamiętam. Z podstawki.

[Trampon]

Pocieszyliście mnie tymi kilkoma ostatnimi postami. Czytałem z zazdrością posty w których gracze z większym stażem chwalą klimat tej karcianki, to ile w niej widzą możliwości itd. Ja na razie tego klimatu nie czuję, jest za to krew, pot i łzy przy kolejnych podejściach do startowych scenariuszy. Mi osobiście przeszkadza to że po przeczytaniu dość skomplikowanej instrukcji, muszę jeszcze przeglądać FAQi itp. Ale i tak jestem zadowolony - moje pierwsze podejście do tej gry było mniej więcej rok temu. Nic z tego nie wyszło i na 10 miesięcy ją pogrzebałem. Dopiero niedawno odkopałem pudło, przeczytałem ponownie instrukcję, trochę popytałem tu i tam i powoli ciągnę do przodu. No i liczę że dojrzę ten klimat

[Figas]

Tak faktycznie jest taka karta. Brzęczyrogi. Wg mnie to jeżeli obrońca spada należy atak potraktować jako niebroniony. Dlatego warto bronić kimś z co najmniej dwoma hp i/lub trzymać bohatera z 4 lub 5 hp. Różnie z tym jednak wychodzi. Trzeba też liczyć na fart - ryzyko czasem popłaca.

Z tym klimatem to jest różnie. Ja podzieliłbym to na 3 punkty
1. im jesteś większym fanem Tolkiena, tego klimatu, ludzie, elfy, krasnoludy.... good vs evil
2. im bardziej lubisz karcianki, oglądanie obrazków, obcowanie z kartami, kminienie kombosów i synergii
3. cecha chomikowanie - kupowanie dodatków wciąga jak bagno. Zawsze czegoś będzie brakować. Ma się chrapkę na nowe przygody, które często wymagają nowych kart itp itd

* Dla mnie niebagatelne znaczenie ma również fakt, że mogę w to pograć również samemu. Wreszcie mam coś super do gry solo Grałem też parę razy z kolegą (nawet załapał podstawy) i wtedy jest jeszcze lepiej.
Klimat to wg mnie suma powyższych. Wyobraźnia też pomaga. Mimo, że siedzę w tej grze od niedawna i mam tylko 2 duże dodatki, to patrząc na innych widzę jak to się skończy w FFG więcej kasy przeznaczają na tworzenie "lepów na muchy" niż na inne rzeczy np dogłębne testowanie kart (spora errata)

[hsiale]

W chyba każdej innej grze LCG minimum wynosi 50 kart.

Zdecydowanie nie w każdej

W Netrunnerze minimum jest zależne od karty tożsamości, jakiej używasz i najczęściej wynosi 45. Są 4 tożsamości z minimum 40 i niedługo wyjdzie jedna z minimum 50. Do tego z powodu pewnych dodatkowych ograniczeń 99% korporacji gra z talią większą o dokładnie 4 karty od minimum.

W Star Wars talię składasz z 6-kartowych zestawów więc jej rozmiar jest zawsze podzielny przez 6. Minimum to chyba 10 zestawów tzn. 60 kart.

W AGoT minimum to 60. Do tego istnieje możliwość używania karty "The Long Voyage", która daje używającemu spore bonusy ale zmusza do grania talią co najmniej 85-kartową.

[tomb]

W chyba każdej innej grze LCG minimum wynosi 50 kart.

Zdecydowanie nie w każdej

Łoj, rzeczywiście, ale na pewno zasady tworzenia talii podane są precyzyjniej, niż we Władku.

Edycja: Już wiem, czemu chlapnąłem z tymi 50 kartami. Gdy toczyła się dyskusja na temat minimalnej liczby kart w WP LCG to na rynku nie było Netka i SW, a W:I i COC minimum to 50. Faktycznie, AGoT był wyjątkiem, ale nie miało to znaczenia.

[parasite]

panowie potrzebna pomoc, bo pierd... zaraz tą grą i tyle będzie cały weekend próbuję zmierzyć się z drugą przygodą z podstawki ( podróż w dół anduiny ) i jest lipa. Jakiś szybki pomysł na deck ? Wiem, że w necie jest tego trochę, ale w tygodniu wracając z pracy znajdę może dwie godzinki na granie; jeśli dojdzie do tego szukanie decków po stronach anglojęzycznych ( bo tam jest tego najwięcej ), to pogram sobie raptem godzinkę albo i mniej. Męczenie się z tą talią którą znalazłem nie ma już sensu ( Aragorn, Denethor i Theodred ) i tylko zniechęci mnie do tej gry.
Nie oczekuję jakiejś wielkiej dyskusji na temat talii, bo to z czasem sobie powoli ogarnę, ale nie mam zamiaru kończyć każdej partii po 5-10 min gry

p.s. chyba, że to nie jest taka trudna bajka, tylko mam problem z zasadami ... ? ktoś pamięta jeszcze ten scenariusz i jego poziom trudności ? ( nie chodzi mi o cyferkę w instrukcji )

[Figas]

W tej przygodzie ważny jest początkowy poziom zagrożenia. Im niższy tym lepiej. Musisz mieć kilka tur n napakowanie się, tzn położenie na stole kilku sojuszników którzy będą bronili uderzenia trolla. Do tego należy dodać ze ci sojusznicy nie mogą być zbyt drodzy, w przeciwnym wypadku nie zdążysz ich wyłożyć. Ja juz nie pamiętam jakich postaci użyłem ale wiem, ze kilka razy przeszedłem te przygodę rzucając na trolla leśną pułapkę. Czyli musiałem mieć przynajmniej jednego bohatera z wiedzy.

Możesz zerknąć
http://talesfromthecards.wordpress.com/ ... ty-rating/
Autor artykułu ocenia trudność poszczególnych scenariuszy. Scenariusz nr2 dostal aż 8 w 12 stopniowej skali. Jest ciężko, zwłaszcza ze są dwa trolle