Mare Nostrum / Mare Nostrum: Imperia (Serge Laget)

[razul]

reasumując: póki co KS nie daje nic na tyle nowego by się skusić, a jak porówna się go np. z KS Blood Rage to wygląda mizernie, jakby na łatwiznę poszli a szkoda bo to bardzo dobra gra jest. Póki co, to zawiedziony jestem. Wzięto dodatek, podstawkę i poszatkowano na plastry, tyle i tylko tyle.

Mówisz o tym Blood Rage z KS, w którym dzięki kilkuset tysiącom dolarów wsparcia można sobie dokupić za 30$ figurki dla piątego gracza ? To ja już wolę sposób "wycinania i doklejania" jaki jest w Mare Nostrum.

[Kolejarz]

Wypraska kosztuje. Większość gier w ogóle jej nie ma, bo się nie kalkuluje. W Mare Nostrum opłaci się ją dodać przy takiej cenie za pudełko tylko przy odpowiednim nakładzie i stąd stretch goal. To trochę marketing, a trochę biznes plan.
Wiadomo, że nie każdy stretch goal każdego będzie interesować. W większości kampanii są takie, na które wszyscy liczą, że się uda dobić oraz takie, na które wielu machnie ręką. Są też inne goale, a gra ze wszystkim będzie wydana na bogato. Są chyba lepsze zmartwienia, niż wypraska jako stretch goal. Przecież alternatywą jest to, że wypraski nie byłoby w ogóle albo początkowy cel byłby wyższy, więc stretch goale też odpowiednio dalej poustawiane. Jak widać lepszego marketingu nie potrzeba, bo kampania i tak idzie jak burza, a z kolei typowo marketingowe stretch goale także nie spotykają się z przychylnością graczy i są od razu wytykane.

Mare Nostrum to gra wydana ponad 10 lat temu, ale nie wznawiana i obecnie trudno dostępna, jednocześnie swego czasu popularna i dalej pamiętana. To wystarczający powód, żeby ją wydać ponownie. Głównymi odbiorcami mają być gracze, którzy jeszcze jej nie poznali. W tym wypadku zdecydowano się na znaczne odświeżenie zasad, co z kolei może zainteresować właścicieli poprzedniej edycji, ale nie powinni oni się spodziewać, że zawartość gry będzie znacznie powiększona. Gra jest usprawniona, pewnie lepiej zbalansowana i łatwiejsza w obsłudze - tego typu zmiany wprowadza się w nowej edycji. Dodatkowa zawartość to zadanie dla dodatków, które pewnie pojawią się też do Mare Nostrum. Stretch goale to najwyżej "więcej tego samego". Co jeszcze można dodać WOW do dobrej, sprawdzonej gry?

[mig]

Też bym nie kupił gdybym miał grę . Rozumiem Cię, tez jestem Polakiem, który jak nie pomarudzi to zasnąć nie może. Jak mówiłem wcześnie ja za 220 zł wspieram nie tylko przyzwoicie wydaną grę z dodatkiem ale iPOLSKIEGO WYDAWCĘ który zadbał o mnie ns KS , bez zdzierania za wysyłkę, z polską instrukcją itp itd

Pełna zgoda. Do tego stopnia, że mimo iż mam wcześniejszą wersję to nową też kupiłem
Poza tym mam sentyment do Phalanxów, bo Boże Igrzysko wciągnęło mnie w eurogry, kochają Wallace`a jak ja, a Wyścig do Renu jest jedną z najlepszych gier ever

[karawanken]

Ciekawe czy to będzie to moja pierwsza gra od Phalanxu, czy wcześniej doczekam się dodruku Wyścigu do Renu

[mig]

Ciekawe czy to będzie to moja pierwsza gra od Phalanxu, czy wcześniej doczekam się dodruku Wyścigu do Renu

Ja po zakupie Bożego Igrzyska liczyłem, że kolejną kupioną przeze mnie grą Phalanxów będą Teutoni

[Lord Voldemort]

Ciekawe czy to będzie to moja pierwsza gra od Phalanxu, czy wcześniej doczekam się dodruku Wyścigu do Renu

Ja po zakupie Bożego Igrzyska liczyłem, że kolejną kupioną przeze mnie grą Phalanxów będą Teutoni

Mare Nostrum daje nam bezcenne doswiadczenia kickstarterowe, zamierzamy je wykorzystac przy Teutonach. Wyscig do Renu na pewno bedzie na polkach szybciej niz Mare Nostrum.

[glorfindel]

Tylko odrobinę te doświadczenia zmodyfikujcie - np. nie kopiując brzydkiego zwyczaju publikowania aktualizacji od święta

[piwoslaw]

Teutoni będą w tym czy raczej przyszły rok??

[Gambit]

rozumiem ten punkt widzenia, ale jako klienta to mnie nie przekonuje. Mam na KS lepsze pudełko do gry fundować ? No kuźwa, inwencji mogli by trochę z siebie wykrzesać. Taki koszt wypraski/pudła powinien być zaszyty w ogólnej cenie gry a nie jako stretch, bo to jest mało poważne. Póki co autentycznie nie widzę tu żadnej wartości dodanej by się na grę skusić. Może gdybym nie miał dodatku, to ok, ale tak taki zakup nie ma sensu.

Może ja za mało na KS wspieram, ale czegoś tu nie rozumiem jak czytam niektóre marudzenia. Czy jeśli gra odblokuje X kolejnych "streczy" to wydawca każe mi potem za te "strecze" dopłacić? Do tej pory nie widziałem takich praktyk, ale niektórzy tu tak bardzo płaczą, jakby kampania Mare Nostrum była pierwszą, w której w miarę odblokowywania kolejnych SG rosła też kwota złożonego już "pledża". Setki graczy uznało grę bez odblokowanych SG za wartą wsparcia...

[karawanken]

Dokładnie. Kiedy wspierałem nie było jeszcze odblokowanego żadnego progu i szczerze mówiąc nie za bardzo mnie obchodziły (no może poza drewnianymi figurkami). Teraz cieszę się jak dziecko przy każdym odblokowanym darmowym ulepszeniu.

[Błysk]

Nie wspomnę o tym, że czasem w kampaniach mamy progi, które nic nie dają poza możliwością DOKUPIENIA czegoś. (Chociaż mało się na tym znam i nigdy nic nie wsparłem, to przynajmniej raz widziałem takie coś. ). Ogólnie patrząc na Mare Nostrum i ogrom dodatków to bardzo mnie ta gra kusi i może ją wesprę. Jak wychodzi w kategoriach ciężkości? Gra o Tron czy ciężej/lżej?

[Christoforos]

No dobra śledzę i wątek i kampanię więc czas zadać pytanie.
W życiu nie grałem w żadną grę strategiczną. Nie lubię gier z instrukcjami objętościowo przypominającymi powieść z milionem zasad do zapamiętania. Nie jestem ogólnie rzecz biorąc graczem początkującym . Raczej nie znajdę partnerów do gry dłuższej niż 2 godz. Najczęściej gram w składzie 2-osobowym.
Pytanie czy Mare Nostrum to będzie według Was gra dla mnie? Chciałem spróbować czegoś w czym nie zbiera się punktów zwycięstwa i co nie jest grą przygodową a ta wygląda wyjątkowo klimatycznie i ciekawie.

[cezner]

Nie. Jak grasz przede wszystkim w 2 osoby, to podaruj sobie tą grę.
Pamiętam, że już w trójkę całkiem miło się grało. Z tymże 2 godziny na rozgrywkę mogą nie wystarczyć.

[AkitaInu]

Czemu? Właśnie na kicku masz za free dodatek stworzony tylko dla 2 osób, myśle że powinno to działać

[cezner]

Jak ktoś ma za dużo kasy i MYŚLI, ze dodatek będzie działał to czemu nie.
Ale to mimo wszystko jest gra typu GoT. Jak ktoś chce grać we dwójkę, to na pewno są lepsze gry na wydanie tej kasy.

[AkitaInu]

Więc uważasz że nie działa ?

[Nesmeer]

Jak wyzej +1
Nikogo nie oszukujac w MN sens ma gra w 3+ osoby, najlepiej 4, przy tej kwocie zakup pod dwojke jest delikatnie mowiac watpliwy, mozliwosc taka tworcy oczywiscie przygotuja, co by bylo bardziej elastycznie i dla wiekszej ilosci odbiorcow, ale jakosc tej rozgrywki bedzie zapewne 'ulomna', decyzja nalezy do Ciebie.

Wyslano za pomoca SmartDrona, za bledy prosze o wybaczenie.

[cezner]

Więc uważasz że nie działa ?

Nie wiem, czy nie działa. Wariantu tego nie widziałem. Poddaję tylko w wątpliwość ten wariant biorąc pod uwagę jakiego rodzaju jest to gra.

[AkitaInu]

Hmm właśnie ciężko tu cokolwiek stwierdzić. Nie dość że gra jest przeprojektowana (z naciskiem na grywalność w każdej ilości graczy) to mamy jeszcze dodatek.

Ja czekam na zasady tak naprawde, wtedy będzie można mówić że może nie działać, na razie nie wiadomo tak naprawde

[kaimada]

A ja uważam, że nikt z was nie widział dodatku na 2 osoby i nawet nie wiecie o co w nim będzie chodzić i jak będzie śmigał. Ja system walki z MN bardzo lubię i uważam, że nawet na 2 osoby może się sprawdzić w wypadku typowego Eurogracza.

[AkitaInu]

A ja uważam, że nikt z was nie widział dodatku na 2 osoby i nawet nie wiecie o co w nim będzie chodzić i jak będzie śmigał. Ja system walki z MN bardzo lubię i uważam, że nawet na 2 osoby może się sprawdzić w wypadku typowego Eurogracza.

Dokładnie, nie widzieliśmy więc jakiekolwiek wygłaszanie osądów musi zaczekać

[tomb]

Poddaję tylko w wątpliwość ten wariant biorąc pod uwagę jakiego rodzaju jest to gra.

Czy można prosić o rozwinięcie tej myśli?

[cezner]

Jest to strategia coś ala GoT czy Szogun a nie Agricola czy Le Havre.
Czy takie porównanie wystarczy?

[tomb]

Hm, wydaje mi się, że w Szoguna można grać bez negocjacji między graczami, a w Grze o Tron solą rozgrywki są dyskusje. Być może się mylę, ale jeśli się zgadzasz z takim rozróżnieniem, to czy Mare Nostrum bliżej do Szoguna, czy do GoTa?

[cezner]

Grze zdecydowanie bliżej do Szoguna. Negocjacje nie są wymagane, aczkolwiek mogą się przydać, szczególnie jawne negocjacje typu: bij lidera
A co do ilości graczy, wystarczy spojrzeć na BGG:
User Suggested of Players: Best with 5 players, Recommended with 4, 5 players.
Nie chce mi się wierzyć, że aż tak przerobią grę że będzie ona świetnie chodziła na 2 osoby.

Chciałbym zauważyć, ze w Got-a też da się grać w dwie osoby. Będzie wtedy taka partia szachów. Z drugiej strony może to być całkiem interesujące.