Agricola (Uwe Rosenberg)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- MichalStajszczak
- Posty: 9479
- Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 511 times
- Been thanked: 1449 times
- Kontakt:
Czy zauważyliście ciekawą zmianę w ocenach Agricoli na BGG - aktualna ocena to 8.16. W ostatnich dniach pojawiło się 17 ocen "1" i 8 ocen "2" - do niedawna najniższą oceną było "6" przy przytłaczającej większości ocen "9" i "10".
Zawsze gdy zauważysz, że jesteś po stronie większości zatrzymaj się i zastanów.
magazyn
magazyn
- MichalStajszczak
- Posty: 9479
- Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 511 times
- Been thanked: 1449 times
- Kontakt:
- Don Simon
- Moderator
- Posty: 5623
- Rejestracja: 10 wrz 2005, 16:28
- Lokalizacja: Warszawa, sercem w Jozefowie ;-)
- Been thanked: 1 time
ZObaczcie na komentarze przy niektorych ocenach "1".
Dla mnie to przyklad na to, ze BGG musi przejsc jakas reforme albo oceny beda zupelnie bez sensu. Im wiekszy serwis tym wiecej debili, ktorzy wystawiaja "1" calkowicie niesprawiedliwie. Przykre to.
Dla mnie to przyklad na to, ze BGG musi przejsc jakas reforme albo oceny beda zupelnie bez sensu. Im wiekszy serwis tym wiecej debili, ktorzy wystawiaja "1" calkowicie niesprawiedliwie. Przykre to.
Każdy może,prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się.Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie.
No tak, wielu autorów tych "1" to kompletni idioci. Ale są także tacy, którzy wystawili "profilaktycznie" taką ocenę w celu ochronienia wysokiego miejsca ich ulubionych gier lub dlatego, że cena wydaje im się wysoka. Niestety, przy tak demokratycznym systemie ocen ich wpływ na ocenę końcową może być niwelowany tylko przez przytłaczającą większość ocen wystawionych zgodnie z zasadami BGG.
Zawsze gdy zauważysz, że jesteś po stronie większości zatrzymaj się i zastanów.
magazyn
magazyn
- Don Simon
- Moderator
- Posty: 5623
- Rejestracja: 10 wrz 2005, 16:28
- Lokalizacja: Warszawa, sercem w Jozefowie ;-)
- Been thanked: 1 time
Dla mnie i jedni i drudzy to kompletni idioci. Nie rozumiem jak mozna "chronic" swoja ulubiona gre albo "dbac o odpowiednio wysoka ocene". Uwazam, ze konieczna jest jakas reforma systemu ocen - moze zrobienie dodatkowej kategorii "oceny eksperotw", gdzie mogliby brac udzial tylko ludzie o dobrej opinii i bogatej historii na BGG?mst pisze:No tak, wielu autorów tych "1" to kompletni idioci. Ale są także tacy, którzy wystawili "profilaktycznie" taką ocenę w celu ochronienia wysokiego miejsca ich ulubionych gier lub dlatego, że cena wydaje im się wysoka.
Pozdrawiam
Szymon
Każdy może,prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się.Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie.
Tak naprawdę te rankingi nie mają znaczenia, dopóki na daną grę nie zostanie oddane kilka tysięcy głosów. Wg mnie każdy ma prawo ocenić grę, jak tylko mu się podoba. To serwis społecznościowy, trudno zabronić komuś głosować w dany sposób. Oczywiście mogą być mechanizmy nie uwzględniające niektórych ocen, ale w tym wypadku na pewno by tak nie było - wystawili je "normalni" użytkownicy o długim stażu. Np. Puerto Rico ma ponad 200 ocen <= 4, nie przeszkodziło to zajęciu pierwszego miejsca.
Co innego np. user "ameritrash rulez", dla którego gry "euro" mają 1, a "ameri" mają 10. No, ale takie osoby można zapewne odfiltrować.
Co innego np. user "ameritrash rulez", dla którego gry "euro" mają 1, a "ameri" mają 10. No, ale takie osoby można zapewne odfiltrować.
- MichalStajszczak
- Posty: 9479
- Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 511 times
- Been thanked: 1449 times
- Kontakt:
Popatrzyłem na listę ocen, wystawionych przez użytkownika o wiele mówiącym nicku "Ameritrash rulez". Rozkład jego ocen ma kształt "szpulki" - większość to "1" i "10". Na "10" ocenił takie gry, jak np. Ryzyko, natomiast po "1" dostały wszystkie czołowe eurogry (Puerto Rico, Caylus, Książęta Florencji, Eufrat i Tygrys, Wysokie Napięcie). A komentarze do ocen ograniczają się do dwóch słów "Ameritrash rulez"
Pomysł chwalebny, ale to spowoduje eskalację konfliktu na linii Euro vs ameritrash, bo wielu Eurograczy ma nieposzlakowaną opinię, a fani AT to generalnie enfants terribles BGG. Taki Mr.Skeletor, Ken B, Michael Barnes i reszta na pewno nie spełniają wymogu "dobrej opinii", historię mają obfitującą w skandale i wybryki, ale jednak coś o grach wiedzą.moze zrobienie dodatkowej kategorii "oceny eksperotw", gdzie mogliby brac udzial tylko ludzie o dobrej opinii i bogatej historii na BGG?
Spowoduje to też wypaczenie wyników na korzyść Euro z powyższych powodów.
Celem wsadzenia kija w mrowisko (mam nadzieję, że nie flejma :D): czy tak szczerze, w ciemnym zakamarku duszy nie uważacie, że przydałoby się, żeby ktoś dał Battlelore parę jedynek? Ja oceniłem ją szczerze na słabe 7, ale jednak chciałbym, żeby "ktoś" tej grze dokopał, bo nie zasługuje na top 10.
Umówmy się - wszystkie rankingi opierające się na jakimś demokratycznym sondażu internetowym nie mają specjalnej wartości... Dlatego zawsze szukam gier, które nie są zbyt wysoko w rankingu, ale mogą być dobre - w okolicach 6,5 na BGG można czasami znaleźć naprawdę dobre, choć mało znane tytuły, chociaż przynajmniej można polegać na tym, że ocena poniżej 6 oznacza zazwyczaj niezłą kichę.
Z tego samego powodu popierałem "niedemokratyczną" koncepcję wyboru gry roku, chociaż na razie sondaż był na tyle mało popularny, że głosowanie przypominało bardziej oligarchię, a nie demokrację, co w tym przypadku ni musiało być złe. =)
Z tego samego powodu popierałem "niedemokratyczną" koncepcję wyboru gry roku, chociaż na razie sondaż był na tyle mało popularny, że głosowanie przypominało bardziej oligarchię, a nie demokrację, co w tym przypadku ni musiało być złe. =)
War does not determine who is right - only who is left. - Bertrand Russell
---
Moja (niekompletna) kolekcja gier
Moja lista życzeń
---
Moja (niekompletna) kolekcja gier
Moja lista życzeń
- BloodyBaron
- Posty: 1308
- Rejestracja: 15 sie 2007, 12:25
- Lokalizacja: War Shau - czyli szał wojny? :)
- Been thanked: 1 time
Tylko, że w górce rankingu są naprawdę dobre gry.
Skala głosów powoduje, że mimo wszystko ten ranking jest dość wiarygodny.
Wiadomo, że gry poniżej 6 są zwykle cienkie. Wiadomo, że gry powyżej 6 mają potencjał.
a jaki?
to już trzeba przeczytać w opiniach na forum, porównać wypowiedzi uczestników i ich oceny innych gier, które sami znamy i lubimy, dla odniesienia.
Stosując tą metodę korzystania z BGG jeszcze się ani razu nie przejechałem. w szaleństwie jest metoda
Skala głosów powoduje, że mimo wszystko ten ranking jest dość wiarygodny.
Wiadomo, że gry poniżej 6 są zwykle cienkie. Wiadomo, że gry powyżej 6 mają potencjał.
a jaki?
to już trzeba przeczytać w opiniach na forum, porównać wypowiedzi uczestników i ich oceny innych gier, które sami znamy i lubimy, dla odniesienia.
Stosując tą metodę korzystania z BGG jeszcze się ani razu nie przejechałem. w szaleństwie jest metoda
_________
Moje gry
Moje gry
No tak - na górze rankingu są dobre gry (poza Battlelore, które nie powinno być aż tak wysoko), jednak ich kolejność nie jest już sprawą bezdyskusyjną, dlatego trzeba właśnie postępować tak, jak napisałeś. Zresztą napisałem w sumie coś podobnego do Ciebie. :-D
Powód, dla którego nie szukam gier z góry rankingu jest taki, że wszystkie interesujące mnie tytuły już mam. ;-)
Powód, dla którego nie szukam gier z góry rankingu jest taki, że wszystkie interesujące mnie tytuły już mam. ;-)
War does not determine who is right - only who is left. - Bertrand Russell
---
Moja (niekompletna) kolekcja gier
Moja lista życzeń
---
Moja (niekompletna) kolekcja gier
Moja lista życzeń
A jestescie pewni ze juz teraz BGG nie radzi sobie z tym zjawiskiem?
"Jesteś inżynierem - wszystko co mówisz jest nienormalne".
Moja lista gier Mój blog
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich
Moja lista gier Mój blog
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich
Którym zjawiskiem? Opisywaliśmy kilka... =)
War does not determine who is right - only who is left. - Bertrand Russell
---
Moja (niekompletna) kolekcja gier
Moja lista życzeń
---
Moja (niekompletna) kolekcja gier
Moja lista życzeń
Zniknęła ponad połowa wystawionych wcześniej "1" i "2" - czy to oznacza, że BGG filtruje w jakiś sposób oceny?
Zawsze gdy zauważysz, że jesteś po stronie większości zatrzymaj się i zastanów.
magazyn
magazyn
Wczorajszego wieczora po raz pierwszy udało mi się zagrać w Agricolę. Niestety nalegaliśmy z Foreverem na użycie kart i był to błąd zdecydowanie. Nie należy pierwszej rozgryki przeprowadzać z użyciem kart. Zupełnie się nie orientowaliśmy jak działa mechanizm gry, tłumaczenie kart na język polski spowodowało kilka przeinaczeń w rozumieniu tychże kart (np. miałem kartę wykorzystującą Jednodniowego pracownika, czekałem aż taka karta wyjdzie w któejś rundzie, bo nie zorientowałem się że jest to startowa opcja). Cóż, ogólnie jako gracze pierwszorazowi byliśmy tylko tłem dla bazika i oli, którzy użyli swoich kart właściwie.
Jednakże pomimo tej wpadki, gra ma potencjał i chętnie zagram w nią kolejny raz, tym bardziej że wiem gdzie popełniłem błędy, a znając karty i mechanizmy zagrałbym już zupełnie inaczej..
Jednakże pomimo tej wpadki, gra ma potencjał i chętnie zagram w nią kolejny raz, tym bardziej że wiem gdzie popełniłem błędy, a znając karty i mechanizmy zagrałbym już zupełnie inaczej..
Wpieriod! - niekoniecznie efektywnie, ale efektownie.
- jax
- Posty: 8128
- Rejestracja: 13 lut 2006, 10:46
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 252 times
Nie wiem czy (i dlaczego) zniknela, w kazdym razie rating Agrikoli sie wyprostowal (8.61).mst pisze:Zniknęła ponad połowa wystawionych wcześniej "1" i "2" - czy to oznacza, że BGG filtruje w jakiś sposób oceny?
Ciekawe, ze nie ma takiego hate'u w stosunku do 1960. Po raz kolejny widac, ze to wlasnie eurogry czy eurogamerzy padaja ofiara nagonki i leczenia kompleksow co poniektorych indywiduuow (takich jak ten Kubanczyk (ta..jasne) z bgg, ktory ocenil tylko jedna gre -> Agrikole na 1).
tryb rodzinny solo jest fajny do poznania regul zanim wytlumaczysz innym o co chodzi. tryb solo z kartami jest fantastyczny - grasz tak jakby kampanie, w kolejnych grach wynik jaki masz osiagnac jest coraz wyzszy, ale tez zaczynasz gre z coraz lepsza pozycja startowa (tym lepsza im lepiej skonczysz poprzednia gre). cos jak pakowanie bohaterow w kampaniach heroes of might and magic w kazdym razie choc gry solo ogolnie mnie nie podniecaja, to w agricoli skonczylem wlasnie 3cia, i na pewno pociagne szybko aktualna kampanie az do ostatecznej porazki