Puerto Rico (Andreas Seyfarth)

Al · Post autor: Al » 20 lis 2007, 07:04

No to ja w tym miejscu pochwalę sklep Lacerty - o 12tej w nocy wysłali maila, że PR zostało wczoraj do mnie wysłane (czyli są jeszcze ludzie, którym się jeszcze chce i którym jeszcze zależy ), więc jeśli nawet będą jakieś "perypetie z kurierem"

słowa złego na Lacertę nie powiem.

Aaa i coś w trawie piszczy, że trzeba znowu nasze sakiewki przygotować bo mogą w najbliższym czasie znowu być potrzebne

(ale to nie trawa z okolic Lacerty

)

Hudson · Post autor: **Hudson** » 20 lis 2007, 07:24

Al pisze:Aaa i coś w trawie piszczy, że trzeba znowu nasze sakiewki przygotować bo mogą w najbliższym czasie znowu być potrzebne (ale to nie trawa z okolic Lacerty )

Chcesz nam w ten sposób dać do zrozumienia, że idą mikołajki/święta?

Jestem ciekaw kolejnej zapowiedzi Lacerty. Wg. ŚGP ma to być San Juan.
Zastanawiam się też, jak się ma marzenie o wydaniu TOP 10 BGG

Niestety wydaje się to dość mało realne...chyba, że ranking drastycznie się zmieni

Co do samego PR - grałem tylko raz i to chyba ze dwa lata temu

Czas to zmienić

PS czy do gry dołączona jest errata?

hamanu · Post autor: **hamanu** » 20 lis 2007, 09:48

dasilwa pisze:
hamanu pisze:Jak widac na stronie lacerty mozna juz zamawiac PR. Cena promocyjna to 109,95. Przed chwila zlozylem zamowienie z nr 108, to znaczy ze gra cieszy sie sporym zainteresowaniem. Gratulacje!
Skąd wiesz że numer 108 nie dotyczy wszystkich zamówień jakie były?
Dopiero dziś ukazała się ta wiadomość na stronie Lacerty więc nie sądzę że od rana 108 osób zamówiło Puerto Rico.

Jak trudno byc optymista w tym kraju

Do mnie tez wyslali e-maila po polnocy. Zastanawiam sie czy to oznacza:
a) ze paczka zostala wyslana wczoraj
b) paczka zostanie wyslana dzisiaj

lacerta · Post autor: **lacerta** » 20 lis 2007, 10:15

Większość paczek wysłaliśmy wczoraj (19.11), ale informacje o ich wysłaniu zostały zaktualizowane dopiero po północy. Paczki dla pozostałych osób zostały wysłane dziś rano. Informacja o ich wysłaniu zapewnie też zostanie zaktualizowana późnym wieczorem.

Hudson pisze:PS czy do gry dołączona jest errata?

Błędy w instrukcji zostały znalezione na takim etapie produkcji, gdzie nie można było już nic zrobić. PR było drukowane w Niemczech i za dołożenie karteczki ze sprostowaniem zażyczyli sobie rekompensaty przekładającej się na około 10 złotych wyższą finalną cenę gry. Postanowiliśmy więc zostawić sprawę tak jak jest. Najważniejsze, że gra jest kompletna, a na budynkach umieszczone są poprawne napisy.

Co prawda to temat na inny wątek, ..... ale:

Hudson pisze:Jestem ciekaw kolejnej zapowiedzi Lacerty. Wg. ŚGP ma to być San Juan.

Co do "przecieków", to grą tą nie miał być San Juan, ale Modern Art. Niestety reakcja agentów największych polskich artystów nowoczesnych była jedna z dwóch:
1. Totalna ignorancja (brak jakiejkolwiek odpowiedzi lub odpowiedź, że absolutnie się nie zgadzają na taki typ "promocji")
2. Roszczenia finansowe powodujące, że musielibyśmy doliczyć ze 100 złotych do każdego egzemplarza.

W tym roku więc raczej nic nowego się już nie ukaże. Na przyszły rok mamy na razie w planach 1-2 pozycje. Oczywiście ukażą się one pod warunkiem, że sprzedamy to co obecnie mamy na magazynie. Pomóżcie więc nam rozpowszechniać nasze gry. Im szybciej się ich pozbędziemy tym szybciej będziemy pracować nad nowymi

MataDor · Post autor: **MataDor** » 20 lis 2007, 11:26

o jaką erratę chodzi?
grę kupiłem dla siostry i wolał bym jej powiedzieć że w instrukcji jest jakiś bład i co należy poprawić

maluman · Post autor: **maluman** » 20 lis 2007, 11:29

MataDor pisze:o jaką erratę chodzi?
grę kupiłem dla siostry i wolał bym jej powiedzieć że w instrukcji jest jakiś bład i co należy poprawić

http://www.lacerta.pl (obecnie wiadomość pierwsza na stronie głównej, w przyszłości: http://www.lacerta.pl/content/view/65/1/ )

m.

Dusso · Post autor: **Dusso** » 20 lis 2007, 11:50

Ponieważ wczoraj wieczorem dostałem Puerto do rąk własnych, mogę się podzielić pierwszymi wrażeniami - wydanie bardzo ładne, ogromnie mi się podoba

Niezdecydowanym POLECAM

lacerta · Post autor: **lacerta** » 20 lis 2007, 14:54

MataDor pisze:o jaką erratę chodzi?
grę kupiłem dla siostry i wolał bym jej powiedzieć że w instrukcji jest jakiś bład i co należy poprawić

Na szczęście nic poważnego. W instrukcji w opisie zawartości pudełka jest podana zawyżona o jedną sztukę liczba znaczników indygo (niebieskich). W instrukcji również opis jednego z budynków jest niejasny (choć przykład tłumaczy dobrze działanie budynku). Na samym żetonie budynku używanym w grze również wszystko jest OK.
Bardziej chodzi więc o sprostowanie niż erratę.

hamanu · Post autor: **hamanu** » 20 lis 2007, 16:54

Pierwsze wrazenie po otwarciu pudelka po prostu wow. Polska edycja wyglada duzo duzo lepiej niz oryginal. Gratulacje dla Lacerty!(a przy okazji dla poczty za szybkie doreczenie).
A tu obrazek jak ladnie to wyglada:

Al · Post autor: Al » 21 lis 2007, 13:20

No to Puerto Rico dotarło i na wieś polską

Potwierdzam słowa Hamanu - wydanie jest przecudne - kolory live są zdecydowanie lepsze niż na fotkach - takie lekko pastelowe, tworzą specyficzny klimacik. Rysunki jak rysunki, ważne, że wszystko razem tworzy super całość.

Lacerto, wielkie Ci dzięki za kawał świetnej roboty!

ARKHAM12 · Post autor: **ARKHAM12** » 30 lis 2007, 16:10

Mam pytanie :

Jak ocenilibyscie stopien trudnosci tej gry dla nowego gracza ? Mysle czy by nie zrobic sobie z PR prezentu swiatecznego, ale takich *powazniejszych* graczy byloby nas tylko dwoch , trzeci i czwarty sie znajdzie sposrod naszych dochodzacych - przy czym preferuja oni raczej dungeoneery , magie i miecze etc.

Sposrod eurogier Eufrat i Tygrys i Neuroshima Hex sie na nich sprawdzily (nawet bardzo) . ale pamietam na przyklad ze kiedys probowalismy zagrac w Gwiezdnego Kupca i o ile ja (jako tako) jeszcze bylem skupiony to oni prawie usypiali

Jak stopien trudnosci\komplikacji tej gry przedstawia sie np w porownaniu do Gwiezdnego Kupca ?

salou · Post autor: **salou** » 30 lis 2007, 16:51

ARKHAM12 pisze:Mam pytanie :

Jak ocenilibyscie stopien trudnosci tej gry dla nowego gracza ? Mysle czy by nie zrobic sobie z PR prezentu swiatecznego, ale takich *powazniejszych* graczy byloby nas tylko dwoch , trzeci i czwarty sie znajdzie sposrod naszych dochodzacych - przy czym preferuja oni raczej dungeoneery , magie i miecze etc.

Sposrod eurogier Eufrat i Tygrys i Neuroshima Hex sie na nich sprawdzily (nawet bardzo) . ale pamietam na przyklad ze kiedys probowalismy zagrac w Gwiezdnego Kupca i o ile ja (jako tako) jeszcze bylem skupiony to oni prawie usypiali

Jak stopien trudnosci\komplikacji tej gry przedstawia sie np w porownaniu do Gwiezdnego Kupca ?

Witam

Ja mogę tylko odpowiedzieć z pozycji myślę doświadczonego gracza w Puerto Rico co prawda gramy przeważnie w pełnym składzie 5 osób. Co do skali trudności to jest ona umiarkowana myślę że Tygrys i Eufrat to trochę trudniejsza gra w Puerto Rico grałem już z 60 razy i mogę grać kolejne 60 razy to powinien być najlepszy z wszystkich atutów jakie wymienię

kolejny to moim zdaniem dynamiczna rozgrywka każdy z grających praktycznie cały czas coś robi nie ma długich przestojów, gra pozbawiona losowości w 99% losowe jest tylko wystawianie plantacji ale to raczej nie ma Az tak wielkiego znaczenia. Kolejny atut to to że rozgrywka nie jest aż tak długa jak na przykład w przypadku Wysokiego Napięcia i to też jest tutaj atutem bo gra się kończy ale my zaczynamy od razy od nowa bo naprawdę wciąga

Z czystym sumieniem polecam ją każdemu dla nas w domu numer 1 NA RAZIE.

Pozdrawiam Salou

Geko · Post autor: **Geko** » 01 gru 2007, 00:29

Jak masz 3-4 osoby do gry to zdecydowanie polecam Puerto Rico. Gra jest faktycznie lżejsza w odczuciu niż np. Eufrat i Tygrys czy Wysokie Napięcie. Ale jest dużo możliwości, dużo interakcji i ważnych decyzji. A co najważniejsze gra się baardzo przyjemnie i gra nie męczy

No i kobietom też się podoba.

Neurocide · Post autor: **Neurocide** » 01 gru 2007, 01:20

Jak stopien trudnosci\komplikacji tej gry przedstawia sie np w porownaniu do Gwiezdnego Kupca ?

]

Gra ma zdecydowanie prostsza mechanikę i jest zdecydowanie mniej skomplikowana. W Puerto Rico ciągle coś sie dziej. Ciagle aktywnie uczestniczysz w grze. Żeby sie czegoś dorobić nie czekasz 7 lotów, lecz turę dwie i masz wiecej. Trzeba trcohe poglowkowac, jakie budynki dobrac, jakie plantacje, ale to ten typ tworczego glowkowania, ktore przyniesie rozwiazania a zatem satysfakcje.

Sztefan · Post autor: **Sztefan** » 01 gru 2007, 12:49

Jak wszyscy będziecie grać zawsze razem, to chyba nie będzie źle. Jak przy stole część osób będzie już dosyć dobrze znała grę, to dla nowicjuszy nie będzie zbyt łatwo. Na początku trudno wyłapać wszystkie zależności i połapać się w budynkach. No i jakie wybierac postacie, by pomóc sobie, a nie innym.

PR jest bardzo dobrą pozycją i na pewno nie znudzi się za szybko (jeżeli nie przeszkadza wam bardzo pośrednia interakcja). Przynajmniej w moim przypadku pierwszy kontakt był trochę przytłaczający, ale potem grało się już swobodniej, no i wiele możliwości szybko staje się plusem.

ARKHAM12 · Post autor: **ARKHAM12** » 08 gru 2007, 20:03

Gra ma zdecydowanie prostsza mechanike od Eufrat i Tygrys ?! To mi sie wydaje grozne. EiT wcale nie byl trudny. Mechanika dawala duzo mozliwosci ale byla sucha i prosta jak drut.

Czy Puerto Rico przypadkiem nie przypomina mojej Najbardziej znienawidzonej gry Osadnicy z Katanu ?

Po Ewentualnym zakupie PR szczerze mowiac oczekuje czegos w rodzaju szybkiego i uproszczonego Gwiezdnego Kupca(takie zrobilem porownanie bo nie mam zbyt duzej skali porownawczej w grach nie typowo fantastycznych, bo ich nie lubie po prostu)

MichalStajszczak · Post autor: **MichalStajszczak** » 08 gru 2007, 20:17

Geko napisał o Puerto Rico:

Gra jest faktycznie lżejsza w odczuciu niż np. Eufrat i Tygrys czy Wysokie Napięcie.

co zaniepokoiło ARKHAM12:

Gra ma zdecydowanie prostsza mechanike od Eufrat i Tygrys ?! To mi sie wydaje grozne. EiT wcale nie byl trudny. Mechanika dawala duzo mozliwosci ale byla sucha i prosta jak drut.

Myślę, że zaszło tu nieporozumienie. Zasady gry Eufrat i Tygrys są rzeczywiście niezbyt skomplikowane, ale to nie znaczy, że jest to prosta gra. To trochę tak jak z Go, którego wszystkie zasady można przestawić w minutę. Myślę. że pisząc "lżejsza w odczuciu" Geko miał na myśli to, że w Puerto Rico nie każdy ruch i nie kazda decyzja może tak rzutować na ostateczny wynik gry, jak to jest w grach Eufrat i Tygrys czy Wysokie Napięcie. Bo zasady Puerto Rico są bardziej skomplikowane, chociażby dlatego, że kazda postać i każda budowla ma pewne specyficzne własności i funkcje

ARKHAM12 · Post autor: **ARKHAM12** » 08 gru 2007, 20:39

Dziekuje za wyjasnienie , ale nie chodzilo mi o komentarz Geko(zreszta tez) ale raczej o komentarz innego uzytkownika :

'Gra ma zdecydowanie prostsza mechanikę i jest zdecydowanie mniej skomplikowana.'

Skoro stopien *skomplikowania* Puerto Rico wzbudza mocno rozbiezne opinie to wlaczylem instrukcje do PR wlasnie, troche poczytam i sam ocenie

qotsa · Post autor: **qotsa** » 08 gru 2007, 23:59

Moim zdaniem Puerto Rico to gra typu "easy to learn, hard to master".

Zasady nie są zbyt skomplikowane i może je pojąć nawet początkujący planszówkowicz - wiem, bo sprawdzałem na grupie znajomych. Zresztą nawet sam swoją zabawę z planszówkami zaczynałem właśnie od PR.
Co więcej nawet początkujący będzie miał masę zabawy z gry w PR. Co więcej, ta masa zabawy rośnie z każdą grą. Co więcej, doświadczony gracz może też dobrze się bawić grając z początkującym. Co więcej, dośwadczony gracz może się prześwietnie bawić grając z drugim (i trzecim i czwartym doświadczonym graczem).

A stopniu skomplikowania najlepiej świadczy forum STRATEGY na BGG - w przypadku Puerto Rico jest to 96 wątków i 1207 postów. Dla porównania - E&T - 15 / 172, Wysokie Napięcie - 15 / 172, Caylus - 57 / 721.
Naprawdę pod tą piękną powierzchnią kryje się niezmierzona głębia...
Szkoda, że nie wszystkim chce się w nią zanurzyć...

Na początek polecam wątek "Compilation of top Puerto Rico strategy articles" zawierający odnośniki do najważniejszych tematów opisujących strategię w PR. Kiedyś wydrukowałem sobie te wszystkie tematy, żeby naprawdę zagłebić sie w PR - jakieś kilkadziesiąt stron A4 czcionką ośmiopunktową...

Moim zdaniem PR całkowicie zasłużenie zajmuje pierwsze miejsce w rankingu BGG.

melee · Post autor: **melee** » 09 gru 2007, 00:23

Wg mnie mierzenie stopnia "skomplikowania" ilością wątków na BGG nie jest zbyt trafne. W Tygrysie trudno mówić o wielu "strategiach" - liczy się po prostu siła umysłu

Co do innych gier to nieporównywalna jest "popularność" tytułów - w Caylusa grało ponad 2 razy mnie osób.

mst · Post autor: **mst** » 09 gru 2007, 07:57

A ja sądzę, że chociaż to nie żadna wyrocznia, to jako jeden z argumentów w dyskusji o poziomie skomplikowania bardzo trafna i świeża obserwacja.

meham · Post autor: **meham** » 09 gru 2007, 08:56

Hej!

Mimo że w PR nie grałem, ale Caylus i E&T goszczą u mnie czesto. Absolutnie nie uważam, że mnogość zasad i trudność gry wpływa na liczbę możliwych strategii. W E&T można grać na wiele sposobów, mimo że właśnie gra ma w sumie b. mało kruczków i zasad. Caylus tu mnogość budynków, pól daje szerokie pole do popisu...no i brak losowości. Tak więc oczywistym jest, że o ilości możliwych strategii nie decyduje długość instrukcji i komplikacja zasad a mechanika....patrz szachy

Pozdro

Meham

klisu · Post autor: **klisu** » 16 gru 2007, 00:01

hamanu pisze:Pierwsze wrazenie po otwarciu pudelka po prostu wow. Polska edycja wyglada duzo duzo lepiej niz oryginal.

Zgoda wygląd świetny (zastrzegam, że nie znam orygianału), ale pytanie, w instrukcji napisano "50 znaczników towarów: 9x kawa (...)". Czy tylko u mnie jest 8? Jestem prawie gotów głowę położyć, że nie zgubiłem (dzieciaki były daleko jak wydłubywałem z wyprasek). Zresztą wsadziłem potem w wypraski to co miałem i nie mam żadnej wolnej "dziurki" z ciemnym obramowaniem

koksik111 · Post autor: **koksik111** » 16 gru 2007, 04:21

Myślę że mylisz znaczniki z żetonami bo żetonów kawy jest 8, a znaczników 9 i to żetony właśnie są w wypraskach.

klisu · Post autor: **klisu** » 16 gru 2007, 22:58

koksik111 pisze:Myślę że mylisz znaczniki z żetonami bo żetonów kawy jest 8, a znaczników 9 i to żetony właśnie są w wypraskach.

Rrracja...
Z wrażenia wyłączył mi się moduł czytania ze zrozumieniem

Dzięki!