Elegancka mechanika priorytetem.
-
- Posty: 33
- Rejestracja: 11 lip 2012, 21:13
- Lokalizacja: Nowy Wiśnicz/Bochnia
Elegancka mechanika priorytetem.
Cześć wszystkim,
Szukam kolejnej gry do kolekcji. Najważniejsze aby gra miała elegancką mechanikę tj. aby zasady były proste i klarowne, a gra była spójna, nie złożona z kilku innych mechanik czy minigierek. Nie lubię też jak w regułach gry jest dużo wyjątków. Mam w swojej kolekcji Eufrat i Tygrys i Tikal, z karcianek lubię Cytadelę. Szukam czegoś nowego. Na oku mam grę Mexica ale boję się że zbyt podobna do Tikala. Ktoś rozwieje moje wątpliwości, ewentualnie poleci jakiś inny tytuł dostępny na rynku??.
Pozdrawiam. Michał
Szukam kolejnej gry do kolekcji. Najważniejsze aby gra miała elegancką mechanikę tj. aby zasady były proste i klarowne, a gra była spójna, nie złożona z kilku innych mechanik czy minigierek. Nie lubię też jak w regułach gry jest dużo wyjątków. Mam w swojej kolekcji Eufrat i Tygrys i Tikal, z karcianek lubię Cytadelę. Szukam czegoś nowego. Na oku mam grę Mexica ale boję się że zbyt podobna do Tikala. Ktoś rozwieje moje wątpliwości, ewentualnie poleci jakiś inny tytuł dostępny na rynku??.
Pozdrawiam. Michał
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Co do Mexico, zaraz ktoś Ci pomoże (nie miałem okazji zagrać), ale polecam w tej kategorii Tzolkina. Worker placement, z kołami zębatymi, które są sercem gry i ułatwiają planowanie, ale też generują efekt: Wow!
- louiscyphre
- Posty: 934
- Rejestracja: 29 mar 2014, 18:21
- Lokalizacja: okolice Jastrzębia-Zdroju
- Has thanked: 97 times
- Been thanked: 71 times
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Może Concordia? Instrukcja to 4 kartki ale w grze trzeba pokombinować.
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
To chyba dużo tego...
Ludzie piszą, z czym w zasadzie się zgadzam, że elegancka i ciekawa mechanika występuje w Zamkach Burgundii. Nie jest to (instruktażowo) zbyt skomplikowana gra. Typowe, jak sądzę, euro. Bardzo zgrabnie wymyślone. Pominę dużą suchość rozgrywki i średni wygląd.
Wspominam o tej grze, gdyż być może nie jest tak "jednotorowa" mechanicznie (jak w wymaganiach), ale mechanicznie elegancka (jak chcesz).
Może nie aż tak pomysłową, ale również ciekawą grą pod tym względem mogłoby być Wysokie Napięcie. Sama w sobie mechanika nie tak zmyślna jak w ZB, jednak ma nad wyraz jasne i proste zasady (jak na grę już poważną, co by tu mówić - Patchwork to nie jest). Oraz, co też powinienem pominąć w zasadzie - niewiele ładniejsze od ZB, ale już nie tak suche. Dodam jednak, że warto w to grać w więcej niż 2 osoby. No i liczenie, liczenie...
Ale do rzeczy.
Gdy się uprzemy i z pewnych względów zmienimy delikatnie jedną zasadę z instrukcji (choć na początku absolutnie nie trzeba), to bez dwóch zdań jakże pięknie prostą, a zarazem generującą jakie emocje i napięcie mechanikę mamy w Listach z Whitechapel. To tak, jakby dostać do zabawy cztery klocki i bawić się nimi doskonale przez kilka godzin. A do tego świetne (poza pionkami), nawiązujące do opowiadanej historii i klimatyczne wydanie. Nie należy się tu sugerować przydługą instrukcją. Pięć zasad na krzyż.
Można by też dorzucić Mr Jack'a. Krótko - jeśli zamysł szachów to zamysł dobry, to Mr Jack też jest dobry. Właściwie lepszy moim zdaniem, bo szachy są suche . A tu mamy blef na przykład. Dużo blefu. Zasady prościutkie. Jak w szachach.
Ciekawa mechanicznie jest również Hawana. Ponownie - z odrobiną blefu przy wykładaniu kart, poza tym eurosowe, odrobinę wymagające, acz nieskomplikowane kombinowanie co zrobić, żeby było efektywnie. Instrukcja niedługa, zasady bardzo przyswajalne.
Ludzie piszą, z czym w zasadzie się zgadzam, że elegancka i ciekawa mechanika występuje w Zamkach Burgundii. Nie jest to (instruktażowo) zbyt skomplikowana gra. Typowe, jak sądzę, euro. Bardzo zgrabnie wymyślone. Pominę dużą suchość rozgrywki i średni wygląd.
Wspominam o tej grze, gdyż być może nie jest tak "jednotorowa" mechanicznie (jak w wymaganiach), ale mechanicznie elegancka (jak chcesz).
Może nie aż tak pomysłową, ale również ciekawą grą pod tym względem mogłoby być Wysokie Napięcie. Sama w sobie mechanika nie tak zmyślna jak w ZB, jednak ma nad wyraz jasne i proste zasady (jak na grę już poważną, co by tu mówić - Patchwork to nie jest). Oraz, co też powinienem pominąć w zasadzie - niewiele ładniejsze od ZB, ale już nie tak suche. Dodam jednak, że warto w to grać w więcej niż 2 osoby. No i liczenie, liczenie...
Ale do rzeczy.
Gdy się uprzemy i z pewnych względów zmienimy delikatnie jedną zasadę z instrukcji (choć na początku absolutnie nie trzeba), to bez dwóch zdań jakże pięknie prostą, a zarazem generującą jakie emocje i napięcie mechanikę mamy w Listach z Whitechapel. To tak, jakby dostać do zabawy cztery klocki i bawić się nimi doskonale przez kilka godzin. A do tego świetne (poza pionkami), nawiązujące do opowiadanej historii i klimatyczne wydanie. Nie należy się tu sugerować przydługą instrukcją. Pięć zasad na krzyż.
Można by też dorzucić Mr Jack'a. Krótko - jeśli zamysł szachów to zamysł dobry, to Mr Jack też jest dobry. Właściwie lepszy moim zdaniem, bo szachy są suche . A tu mamy blef na przykład. Dużo blefu. Zasady prościutkie. Jak w szachach.
Ciekawa mechanicznie jest również Hawana. Ponownie - z odrobiną blefu przy wykładaniu kart, poza tym eurosowe, odrobinę wymagające, acz nieskomplikowane kombinowanie co zrobić, żeby było efektywnie. Instrukcja niedługa, zasady bardzo przyswajalne.
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Jestem początkującym graczem. Przeglądając forum co jakiś czas trafiam na wypowiedzi - również i Twoje - o "suchości" jakiejś gry. Czy mógłbyś konkretniej co wg Ciebie oznacza to zformuowanie?TV3 pisze:(...)
Ludzie piszą, z czym w zasadzie się zgadzam, że elegancka i ciekawa mechanika występuje w Zamkach Burgundii. Nie jest to (instruktażowo) zbyt skomplikowana gra. Typowe, jak sądzę, euro. Bardzo zgrabnie wymyślone. Pominę dużą suchość rozgrywki i średni wygląd...
- warlock
- Posty: 4677
- Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 1045 times
- Been thanked: 1989 times
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Bardzo elegancka mechanika jest w Puerto Rico i w Dominionie .
BGG (moje oceny i komentarze)
http://kawanaplansze.znadplanszy.pl/ - moje dawne recenzje gier
SPRZEDAM (czasem coś, czasem nic)
http://kawanaplansze.znadplanszy.pl/ - moje dawne recenzje gier
SPRZEDAM (czasem coś, czasem nic)
- Paskudnik
- Posty: 1431
- Rejestracja: 06 cze 2014, 16:49
- Lokalizacja: Ergsun-Tuek
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 3 times
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Zdecydowanie zainteresuj się Wysokim napięciem oraz Puerto Rico. Moim zdaniem to pewniaki w kolekcji i przede wszystkim - pozycje klasyczne, których nie można nie znać.
Nie gram w gry, których nie lubię a lubię tylko te gry, w które już grałem :P
-
- Posty: 33
- Rejestracja: 11 lip 2012, 21:13
- Lokalizacja: Nowy Wiśnicz/Bochnia
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Puerto Rico mam i często ląduje na stole gdyż to zacna gra jest. Jeśli chodzi o Wysokie napięcie to ludzie straszą liczeniem co mnie trochę zniechęca, a z kolei w Dominionie straszą ciągłym tasowaniem kart co też mnie zraża. Jeszcze jakieś propozycje?
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Oczywiście.Kokesz pisze:Jestem początkującym graczem. Przeglądając forum co jakiś czas trafiam na wypowiedzi - również i Twoje - o "suchości" jakiejś gry. Czy mógłbyś konkretniej co wg Ciebie oznacza to zformuowanie?TV3 pisze:(...)
Ludzie piszą, z czym w zasadzie się zgadzam, że elegancka i ciekawa mechanika występuje w Zamkach Burgundii. Nie jest to (instruktażowo) zbyt skomplikowana gra. Typowe, jak sądzę, euro. Bardzo zgrabnie wymyślone. Pominę dużą suchość rozgrywki i średni wygląd...
Definiuję w ten sposób gry, które poza mechaniką (jaka by ona nie była) nie mają za grosz klimatu (jaki by on nie był).
Mechanika - zatem pewien narzucony sposób (możliwość) działania (grania), dostępny i ograniczony zasadami, zawartymi w instrukcji. Zazwyczaj (praktycznie chyba zawsze) dodatkowo dorzucony (wpleciony) w rozgrywkę jest jakiś temat. I ów temat jest bardziej lub mniej widoczny, wyczuwalny podczas rozgrywki. W przypadku Zamków ów temat jest zupełnym tłem całkiem ciekawej mechaniki. Inaczej mówiąc - grając w Zamki w ogóle nie czuje się (ja nie czułem - precyzując) rozbudowywania swoich włości, budowania etc.
Przeciwieństwem do tego będą gry określane mianem klimatycznych, gdzie obok mechaniki (lepszej czy gorszej) temat jest wyczuwalny (pewnie są i pozycje zahaczające wręcz o symulację). Stawiając stodołę - czuję się jak budowniczy stodoły. Sprzedając świnie na targu - czuję się jak handlarz. I tak dalej.
Bardzo istotną moim zdaniem jest tu też szata graficzna. Jesteśmy wzrokowcami - w Zombicide na przykład klimat robią też (a może przede wszystkim) i te świetne grafiki plansz, i figurki.
Przykład - choćby (mimo wszystko dość eurowaty) Robinson. Owszem, grając w to czułem się jak rozbitek - bo i zróżnicowane działania jak na bezludnej wyspie były podejmowane, i graficznie wspaniale w temat się wpisuje. Wspomniane Listy z Whitechapel - historyczne postacie, przedrukowane miniatury prawdziwych listów, plansza - mapa dziewiętnastowiecznej części Londynu. Klimat jest? Jest.
Reasumując - czuję fabułę - jest klimat. Nie czuję - klimatu brak. Suchar znaczy.
Przy czym "suchość" nie musi być zarzutem >>> Mr Jack.
Niektórzy też lubią (suche) szachy. Ale czy ktoś, grając w szachy, człowiek czuje się jak na placu boju? Jeśli tak - chylę czoła przed poziomem, na który wzbija się wyobraźnia . Podkreślam - w tym wypadku nie ma znaczenia subiektywna ocena tej gry jako takiej. Ale że suche są - generalnie można się chyba zgodzić. Mimo, że podobno świetne .
-
- Posty: 1049
- Rejestracja: 27 wrz 2016, 08:01
- Lokalizacja: chrzanów
- Has thanked: 870 times
- Been thanked: 524 times
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Szachy od pwenego poziomu to juz nie gra tylko sztuka, artyzm. Niektóre partie to mógłbym oprawić w ramki. Gdy widze piękne figurki przed grą na drewnianej szachownicy to mam dreszcz na plecach. Nigdy nie zgodzę sie, że szachy są suche.
- pikpol
- Posty: 523
- Rejestracja: 02 gru 2008, 12:17
- Lokalizacja: Chełmża
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Puerto Rico Tygrys i Eufrat początkujący jak nic.wiadrooleju pisze:Puerto Rico mam i często ląduje na stole gdyż to zacna gra jest. Jeśli chodzi o Wysokie napięcie to ludzie straszą liczeniem co mnie trochę zniechęca, a z kolei w Dominionie straszą ciągłym tasowaniem kart co też mnie zraża. Jeszcze jakieś propozycje?
W wysokim liczenia nie ma, aż tak dużo, a i instrukcja jest prosta i naprawdę fajnie się gra. To była moja 3 gra po Osadnikach i Puerto.
Moim zdaniem pora wziąć się za dobry worker placment. Czytaj Agricola zobaczysz jak jest fantastyczna. Czy też Troyes.
-
- Posty: 33
- Rejestracja: 11 lip 2012, 21:13
- Lokalizacja: Nowy Wiśnicz/Bochnia
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Agricola mi kompletnie nie podeszła, a Troyes mam i nie uważam tej mechaniki za zbyt elegancką.buhaj pisze:Puerto Rico Tygrys i Eufrat początkujący jak nic.
W wysokim liczenia nie ma, aż tak dużo, a i instrukcja jest prosta i naprawdę fajnie się gra. To była moja 3 gra po Osadnikach i Puerto.
Moim zdaniem pora wziąć się za dobry worker placment. Czytaj Agricola zobaczysz jak jest fantastyczna. Czy też Troyes.
- pikpol
- Posty: 523
- Rejestracja: 02 gru 2008, 12:17
- Lokalizacja: Chełmża
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Lewis i Clark
thun & taxis
Santiago ( choć tu będziesz miał dwie minigierki)
no i zapewne najlepszy eurosuchar Cylus
no i spróbuj Wysokie.
Królestwo w Budowie
Taaa królestwo może Ci się spodobać ale daj grze szansę gra się rozwija po 5 partii choć później to już chyba los decyduje choć na bsw spotykałem takich którzy przy 600 grach mieli 550 zwycięstw.
thun & taxis
Santiago ( choć tu będziesz miał dwie minigierki)
no i zapewne najlepszy eurosuchar Cylus
no i spróbuj Wysokie.
Królestwo w Budowie
Taaa królestwo może Ci się spodobać ale daj grze szansę gra się rozwija po 5 partii choć później to już chyba los decyduje choć na bsw spotykałem takich którzy przy 600 grach mieli 550 zwycięstw.
Ostatnio zmieniony 05 gru 2016, 21:50 przez pikpol, łącznie zmieniany 1 raz.
- pikpol
- Posty: 523
- Rejestracja: 02 gru 2008, 12:17
- Lokalizacja: Chełmża
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Likerattkin pisze:Jak elegancka to tylko Pret a Porter.
ba dum tss
Osadnicy narodziny imperium?
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Pod założenia sądzę jeszcze K2 można by podciągnąć.
Eleganckie mechanicznie? A eleganckie. Nieskomplikowane zasady? Owszem. Pogłówkować można? Można.
Trzeba tylko dojść do porozumienia z kartą "0" i gra śmiga przyjemnie.
Eleganckie mechanicznie? A eleganckie. Nieskomplikowane zasady? Owszem. Pogłówkować można? Można.
Trzeba tylko dojść do porozumienia z kartą "0" i gra śmiga przyjemnie.
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Odradzam Lewis&Clark. Raz, że gra nie jest dobra dla początkujących, to jeszcze na pewno składa się z "kilku innych mechanik", bo masz różne sposoby zagrywania kart, zdobywania i zarządzania zasobami, itp. Jest mnóstwo rzeczy, o których trzeba pamiętać i wiele z nich nie jest oczywiste (ilość pozostałych kart na ręce, zależność od tego co wyłożą inni gracze).pikpol pisze:Lewis i Clark
thun & taxis
Santiago ( choć tu będziesz miał dwie minigierki)
no i zapewne najlepszy eurosuchar Cylus
no i spróbuj Wysokie.
Królestwo w Budowie
Taaa królestwo może Ci się spodobać ale daj grze szansę gra się rozwija po 5 partii choć później to już chyba los decyduje choć na bsw spotykałem takich którzy przy 600 grach mieli 550 zwycięstw.
Z bardziej znanych gier które mają prostą mechanikę bez mnóstwa wyjątków i "minigierek" (a do tego nadadzą się na początek):
- Caylus
- Tzolkin
- Wysokie Napięcie (mocne liczenie pojawia się właściwie dopiero pod koniec gry i da się je przeżyć bez traumy)
Królestwo w Budowie może być OK jeśli będziesz szukać czegoś prostszego.
- splocki
- Posty: 540
- Rejestracja: 06 mar 2013, 09:01
- Lokalizacja: Wrocław
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Zgadzam się co do Puerto Rico i Zamków Burgundii.
Polecam również:
- Hansa Teutonica - prosta i elegancka mechanika, za to sporo kombinowania.
- GOA - bardzo emocjonująca licytacja.
- Istambuł - proste zasady, bardzo ładne wydanie, dużo kombinowania.
Polecam również:
- Hansa Teutonica - prosta i elegancka mechanika, za to sporo kombinowania.
- GOA - bardzo emocjonująca licytacja.
- Istambuł - proste zasady, bardzo ładne wydanie, dużo kombinowania.
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Jak dla mnie elegancką mechanikę posiada Leaving Earth I genialnie łączącą się z tematyką.
Z eurasków to elegancko działa Scythe, a z hybryd - Mare Nostrum. Trzeba zagrać kilka razy i wtedy dostrzega się, że mechanika w Mare to wręcz majstersztyk nad którym ktoś bardzo długo pracował i testował.
Z eurasków to elegancko działa Scythe, a z hybryd - Mare Nostrum. Trzeba zagrać kilka razy i wtedy dostrzega się, że mechanika w Mare to wręcz majstersztyk nad którym ktoś bardzo długo pracował i testował.
Sprzedam / wymienięKeyflower+dodatki, Nemo's War, Alien Uprising, Hunt Unknown Quarry, inne
-
- Posty: 33
- Rejestracja: 11 lip 2012, 21:13
- Lokalizacja: Nowy Wiśnicz/Bochnia
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Kusiło mnie Wysokie Napięcie ale ostatecznie zdecydowałem się na Goa. Przesądziła bardzo dobra cena tej gry w Rebelu. Dzięki za wszystkie propozycje i poświęcony czas.
- Dr. Nikczemniuk
- Posty: 2821
- Rejestracja: 19 paź 2016, 13:39
- Has thanked: 447 times
- Been thanked: 318 times
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Zamki Burgundii.
Kto nie widzi ciemności, nie będzie szukał światła.
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Pierwszą grą, o której myślę jak słyszę słowo 'elegancka' (mechanika), to zdecydowanie Five Tribes. Niemalże klasyczna mechanika, a jednak rozbudowana. Super sprawa moim zdaniem.
- Dr. Nikczemniuk
- Posty: 2821
- Rejestracja: 19 paź 2016, 13:39
- Has thanked: 447 times
- Been thanked: 318 times
- FortArt
- Posty: 2334
- Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 23 times
- Kontakt:
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
W Mexice ważniejsze jest planowanie przestrzenne. Nie tylko czy stawiać budynek i jak duży, ale gdzie (żeby utrudnić innym wejście tam). Ten sam problem z kanałami i mostami. Jeszcze mocniej to widoczne jest poprzez sam fakt, że dzielnice wykrawa się z jednej wielkiej planszy, a muszą mieć konkretny rozmiar (spośród jeszcze dostępnych). Zgrabniej rozwiązano sprawę punktów akcji - nie musisz już męczyć się by wycisnąć równą liczbę, bo możesz zabierając token przenieść je sobie do następnych akcji. To przyspiesza grę. Mexica bliżej ma moim zdaniem do Javy niż Tikala. W Tikalu był kłopot z dotarciem w odleglejsze rejony planszy, w Mexice jest to prostsze, przez to można raczej zapomnieć o sytuacji "własnego poletka".wiadrooleju pisze: Na oku mam grę Mexica ale boję się że zbyt podobna do Tikala. .
Zgrabną mechanikę mają, moim zdaniem, z jeszcze nie wymienionych China, Clans, El Grande, Cesarski Kurier i Hacienda.
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.
- Luke555
- Posty: 156
- Rejestracja: 06 paź 2016, 13:06
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 8 times
Re: Elegancka mechanika priorytetem.
Bardzo dobrą mechnike, wysokiej klasy wykonanie i calkowicie pozbawioną losowości jest ANTIKE II.
Tytuł mało znany , ale polecam - z gatunku ekonomiczno-wojenna.
Tytuł mało znany , ale polecam - z gatunku ekonomiczno-wojenna.