Hannibal: Rome vs. Carthage (Mark Simonitch)

[TTR_1983]

Też podchodzę do tego w ten sposób: jeśli będzie polskie wydanie to kupię, jeśli nie to trudno, są inne gry.
Szkoda tylko, że wydawca o kilku lat robił hype na grę, pisał że będzie po polsku a teraz zasłania się nieopłacalnością. Może w ogóle nie wydawajcie po polsku, przecież to taki mały kraj. Tu nic się nie opłaca.

[Wallenstein]

A można zobaczyć nową instrukcję, nawet ENG?

[tomb]

Szkoda tylko, że wydawca [...] pisał że będzie po polsku a teraz zasłania się nieopłacalnością.

Na pewno pisał?

Też jestem zawiedziony, ale zdaje się, że gra przeszła sporą metamorfozę od czasów planowania reprintu do obecnego wyglądu. Ja poczekam do maja i wtedy pewnie się złamię. Bolą te wkładki jak diabli, ale trudno.

[AkitaInu]

Czy wszystkie stretch goale będą dodane do każdego pudła z grą? Czy będzie z nich zrobiony jakiś mini dodatek? Czy jak ?

Dobrze by było to wszystko opisać na stronie kampanii

[Dellas]

@AkitaInu

Dobrze by było to wszystko opisać na stronie kampanii

Cytat z KS:
No Kickstarter exclusives
We are players at heart, so we are against Kickstarter exclusives. That is why we have prepared Kickstarter Special Expansions: free for our backers, and available later in retail, but at an additional cost.

Czyli jak rozumiem wszystkie SGki będą w pudle i w kampanii i w sklepach, a mini dodatki będą za darmo w kampani KS a potem będzie można kupić osobno po kampanii.

@tomb

Na pewno pisał?

Wprost literalnie nie napisał. Jednak jak gracze mieli zrozumieć takie stwierdzenia jak: "Głęboko wierzymy, że będzie PL", "Zrobimy wszystko aby była wersja PL", "Nie po to LV tłumaczył grę już 2007 aby nie było wersji PL", itd... ?

Osobiście liczę po cichu na pakiet polonizujący. W przypadku Scythe było to około 60-70 kart plus instrukcja/karty pomocy, itd. W przypadku Hannibala to około 170 kart (na ten czas kampanii). 500 sztuk to dość zaporowa liczba, ale jak rozumiem to minimalna liczba druku pakietu lokalizującego, ale decyzja o druku może nawet dotyczyć już 100-200 kopii.
W ogóle kwestia pełnej polskiej wersji rozgrywa się nie oto czy to się opłaca, tylko czy sprzeda w szybkim czasie. Nie wierzę, że nakład 500/1000 sztuk w PL nie sprzedałby się np. w 2 lata. Analogiczne duże tytuły na dwóch graczy się dobrze sprzedają choćby np. Wojna o Pierścień (był już co najmniej jeden dodruk plus 2 dodatki), Zimna Wojna ( po 4 edycjach znowu czekamy na dodruk).

[AkitaInu]

@AkitaInu

Dobrze by było to wszystko opisać na stronie kampanii

Cytat z KS:
No Kickstarter exclusives
We are players at heart, so we are against Kickstarter exclusives. That is why we have prepared Kickstarter Special Expansions: free for our backers, and available later in retail, but at an additional cost.

Czyli jak rozumiem wszystkie SGki będą w pudle i w kampanii i w sklepach, a mini dodatki będą za darmo w kampani KS a potem będzie można kupić osobno po kampanii.

Racja, ale chodzi mi bardziej o takie rzeczy:

- figurka ze stretch goali to bedzie dodatek do kupienia ale backersi dostają gratis
- kostki są w każdym pudle, w retailu też będą
- reference map bedzie w pudle/bedzie częścią dodatku jakiegos
- Mauretania - będzie w każdej grze
- 3 extra stretegy cards - beda w kazdej grze

w ten sposób wiem że jeżeli nie kupięna kicku to potem będe musiał dokupić:

- dwa dodatki te z kicka
- dodatki ze stretch goali (tylko chcialbym wiedziec które

[Dellas]

@AkitaInu
Żaden z stretchów nie jest KS exlusivem, czyli wszystko co będzie odblokowane będzie w pudle sprzedaży w sklepie. Natomiast mini dodatki są za darmo w Kampanii KS, a potem będą do kupienia w sklepie.
Być może - tego nie jeszcze nie wiemy - pojawią się kolejne mini dodatki, które także będą w kampanii za freeko, a potem tak jak oba już zdefiniowane do kupienia w sklepach.

[AkitaInu]

@AkitaInu
Żaden z stretchów nie jest KS exlusivem, czyli wszystko co będzie odblokowane będzie w pudle sprzedaży w sklepie. Natomiast mini dodatki są za darmo w Kampanii KS, a potem będą do kupienia w sklepie.
Być może - tego nie jeszcze nie wiemy - pojawią się kolejne mini dodatki, które także będą w kampanii za freeko, a potem tak jak oba już zdefiniowane do kupienia w sklepach.

Wiem wiem

tylko po prostu chciałbym wiedzieć które SG to będą dodatki a które będą w pudle w retailowej wersji Tego tak jak mówiłeś, nie wiemy jeszcze.

[galthran]

tylko po prostu chciałbym wiedzieć które SG to będą dodatki a które będą w pudle w retailowej wersji Tego tak jak mówiłeś, nie wiemy jeszcze.

Te ze słowem Expansion to dodatki

[AkitaInu]

tylko po prostu chciałbym wiedzieć które SG to będą dodatki a które będą w pudle w retailowej wersji Tego tak jak mówiłeś, nie wiemy jeszcze.

Te ze słowem Expansion to dodatki

Czyli SG za 60k - Salinator - też będzie w pudle retailowym tak? ( w sumie jak wszystkie SG na razie)

[galthran]

tylko po prostu chciałbym wiedzieć które SG to będą dodatki a które będą w pudle w retailowej wersji Tego tak jak mówiłeś, nie wiemy jeszcze.

Te ze słowem Expansion to dodatki

Czyli SG za 60k - Salinator - też będzie w pudle retailowym tak? ( w sumie jak wszystkie SG na razie)

Dokładnie tak. Nie jest Expansionem, więc będzie po prostu w pudle z grą, tak jak pozostałe SG

[Comandante]

Szanowni Koledzy i Koleżanki, nie jesteśmy w stanie Was zapewnić, że polskie wydanie będzie. Ale jeśli przed wydaniem gry taka decyzja zapadnie, to wszyscy wspierający otrzymają możliwość wyboru wersji językowej.

Wszystkie ufundowane cele będą w pudełu retail, które też jak wiecie będzie droższe niż w kampanii. Dodatki będą osobno.

[Błysk]

Jak dużo przy tej kampanii ma do gadania Asyncron? Pamiętacie Mare Nostrum?

[Lord Voldemort]

Jak dużo przy tej kampanii ma do gadania Asyncron? Pamiętacie Mare Nostrum?

Odpowiadaja za francuska lokalizacje gry.
Jako partner (a nie koordynator), sa sprawdzeni - wydali Race to the Rhine po francusku.
Gra zdobyla nawet wyroznienie (wiec jest sens wydawac tam, gdzie nas nagradzaja

[andy h]

Sygnały że będzie wydanie PL były mocne, a w każdym razie mocno pobudzały wyobraźnię. Czekałem na to, już chyba z 2 lata. Teraz mój umysł się zawiesił:| Mam gry w wersjach angielskich ale Hannnibala z różnych względów zdecydowanie wolałbym w wersji PL. Qrde Phalanxi naprawdę nie wierzycie w to, że polski nakład w ilości 500 czy nawet 1000 sztuk sprzeda się w ciągu np. 2 lat? Tak jak powiedział Dellas - Zimna Wojna czy Wojna o Pierścień są dobrymi przykładami.

[Comandante]

Policz sobie na szybko, ile $ trzeba zamrozic na te 2 lata przy nakladzie 1000 sztuk...

[hutriel]

Policz sobie na szybko, ile $ trzeba zamrozic na te 2 lata przy nakladzie 1000 sztuk...

Jako laik spoza branży nie znam się na tym zupełnie, ale czy na tym nie polegało wydawanie gier przed erą KS?

[Deem]

Qrde Phalanxi naprawdę nie wierzycie w to, że polski nakład w ilości 500 czy nawet 1000 sztuk sprzeda się w ciągu np. 2 lat? Tak jak powiedział Dellas - Zimna Wojna czy Wojna o Pierścień są dobrymi przykładami.

Nie są - Zimna Wojna to były numer 1 rankingu BGG (chodzi mi o skalę w jakiej zaistniała w świadomości klientów), a Wojna o Pierścień to potężna franczyza. Hannibal nie może się równać ani z jedną ani z drugą.

I tak chwała Phalanxom, że dadzą polskie tłumaczenie elementów, a zamiast ryzykować, lepiej niech zainwestują pieniądze w kolejny fajny tytuł (to co z tymi Teutonami? ).

[Comandante]

Policz sobie na szybko, ile $ trzeba zamrozic na te 2 lata przy nakladzie 1000 sztuk...

Jako laik spoza branży nie znam się na tym zupełnie, ale czy na tym nie polegało wydawanie gier przed erą KS?

No i ile ich było? I jakie?

[ZygfrydDeLowe]

Policz sobie na szybko, ile $ trzeba zamrozic na te 2 lata przy nakladzie 1000 sztuk...

Jako laik spoza branży nie znam się na tym zupełnie, ale czy na tym nie polegało wydawanie gier przed erą KS?

No i ile ich było? I jakie?

Na przykład Hannibal:Rome vs Carthage od Avalon Hill

Ale ja nie chcę tutaj kruszyć kopii - to Wasza kampania, Wy macie pomysł na jej prowadzenie, Wasz będzie zysk; a ja trzymam kciuki za sukces.
Interesuje mnie bardziej to, o czym wspominaliście w komentarzach - czyli update dotyczący tych "standees", jako że sam nie przepadam za figurkami.

Edit: Zapomniałbym - materiały wyglądają o klasę lepiej, niż w edycji VG, od żetonów poczynając, na planszy kończąc. Chapeau bas dla maziarzy za świetne mazianie.

[hutriel]

Policz sobie na szybko, ile $ trzeba zamrozic na te 2 lata przy nakladzie 1000 sztuk...

Jako laik spoza branży nie znam się na tym zupełnie, ale czy na tym nie polegało wydawanie gier przed erą KS?

No i ile ich było? I jakie?

Chodziło mi o to, że (kiedyś) każda wydana gra to było mrożenie kasy. Oczywiście zdaję sobie sprawę również z tego, że to nie jest tak, że wydawnictwa korzystając z KS nie ponoszą żadnego ryzyka finansowego. Samo dobrnięcie do etapu kiedy można uruchomić kampanię wymaga sporych inwestycji.
No ale co będę tutaj zaklinać rzeczywistość. Jest jak jest i trzymam kciuki za sukces zbiórki.

[Dellas]

Nie są - Zimna Wojna to były numer 1 rankingu BGG (chodzi mi o skalę w jakiej zaistniała w świadomości klientów), a Wojna o Pierścień to potężna franczyza. Hannibal nie może się równać ani z jedną ani z drugą.

Doprawdy? Hannibal był w pierwszej 50tce na długo przed wydaniem Zimnej Wojny. To gra która ma 20 lat, Można ją pod tym względem porównywać z Ryzykiem.
W 2007 Hannibal był na 13 miejscu rankingu tuż obok Wojny o Pierścień 1ed., kiedy ZW zaczynała swój rajd na top1.
Proszę spojrzeć na zestawienie:
https://boardgamegeek.com/geeklist/2236 ... -17/page/3?

w zasadzie do 2014 roku gra była w top50 a dopiero w tym roku spadła poniżej top100 i to wszystko dlatego że przez prawie 10 lat nie było dodruku. Zatem o jakim braku świadomości klientów mówimy? Jeśli tych niedzielnych to oni nie zwrócą uwagę ani na Hannibala, ani na WoP ani na ZW. Geeki właśnie rzucają się na grę co widać po 1 dniu kampanii.

Ale to prześledźmy tytuł który czekał długo na reprint, choćby Mare Nostrum - podobny target graczy, nawet tematyka i klimat podobny, nawet polski wydawca ten sam. Rozszedł się na pniu.

Hannibal to bardzo długo wyczekiwany tytuł, nawet w PL, zwłaszcza że pompowano balon (choćby na tym forum) o tym że "Chcielibyśmy wydać grę w PL", nawet dzisiaj w pierwszym updacie na KS ten balonik nadal się pompuje takimi zdaniami" A few years later, I was running an online game store, and I wanted to publish Hannibal in Polish for my customers".
Jeśli wydawca wie jakie są koszty produkcji gry, jej magazynowania, cyklu sprzedaży, to nie powinien pompować Hype'u wśród rodzimych graczy, bo czym on jest większy tym boleśniejsze będzie jego przekucie i sprowadzenie graczy na ziemie. A tak pozostawia niesmak i złe skojarzenia u graczy. A przecież Phalanx to nie nowicjusz wśród polskich wydawców, skutecznie doprowadził już do końca kampanie CFowe, zatem powinien wiedzieć co robi.
I w zasadzie zwykłego gracza nie powinno interesować szczegóły jak, ile, gdzie, co... od tego jest wydawca. A skoro on dawał jednoznacznie do zrozumienia "że wierzy iż się uda" to teraz padające kwoty i tłumaczenia choć "wierzę" że są prawdziwe, brzmią niepoważnie w kontekście wcześniejszych sygnałów.

I żeby nie było. Grę pewnie wesprę, bo jest tego warta i dlatego trzymam kciuki za kampanię.
Rozumiem jednak niesmak i poczucie żalu/rozczarowania u osób, które liczyły na wersję PL.

[Deem]

@Dellas

Doprawdy. Z resztą po kampanii przekonamy się, jaki jest faktyczny zasięg tej gry. Według mnie nie będzie miała startu (niestety) do wyżej wymienionych tytułów.

Serio porównujesz Mare Nostrum i Hannibala? Euro do twardej strategii, której celem są bardziej użytkownicy "zielonego" forum? Co daje podstawy do porównania? Setting? 20 lat historii? To może dorzuć do tej teorii najnowszą odsłonę Fiefa. MN nie jest absolutnie żadnym wyznacznikiem dla Hannibala.

Oczywiście, że Geeki się rzuciły - sam wesprę. Ale nie geeki w rozumieniu tego forum (obstawiam garstkę - może 20 osób; chętnie się pomylę ), a nisza w niszy, czyli stratedzy. I tak jestem pozytywnie zaskoczony, że ten temat twardo się trzyma tutaj.

Tłumaczenie przygotowali 10 lat temu i przez ten czas pewnie wierzyli, że uda się zrobić polską wersję. Najwyraźniej koszty produkcji tak wypasionego tytułu (wygląda genialnie) są odpowiednio duże i przerosły możliwości naszego rynku. Dobrze, że postawili sprawę jasno, podali kilka liczb i swoją wiarę w nie.

[galthran]

Tłumaczenie przygotowali 10 lat temu i przez ten czas pewnie wierzyli, że uda się zrobić polską wersję. Najwyraźniej koszty produkcji tak wypasionego tytułu (wygląda genialnie) są odpowiednio duże i przerosły możliwości naszego rynku. Dobrze, że postawili sprawę jasno, podali kilka liczb i swoją wiarę w nie.

Największy właśnie mam problem z tym, że nie postawili sprawy jasno, a wszystkie informacje trzeba siłą wyciągać. Osobiście uważam to za słabe podejście do graczy w naszym kraju. Co więcej, gdyby sprawa była postawiona od razu jasno, nie miałbym teraz żadnych zastrzeżeń.

[Dellas]

Serio porównujesz Mare Nostrum i Hannibala? Euro do twardej strategii, której celem są bardziej użytkownicy "zielonego" forum? Co daje podstawy do porównania? Setting? 20 lat historii? To może dorzuć do tej teorii najnowszą odsłonę Fiefa. MN nie jest absolutnie żadnym wyznacznikiem dla Hannibala.

Właśnie poplułem sobie monitor. Świetny żart Doprawdy. Mare Nostrum grą euro kto by się spodziewał...