Czy łatwo sprzedaje się gry używane?

[rastula]

niech wydawcy dalej pompują ceny gier do poziomu 150 za 4 karty i 8 żetonów ...i gry używane wrócą do łask .

[MichalStajszczak]

Jak rozumieć termin „statystycznie gorsze”? Że przeciętna gra dziś jest gorsza od przeciętnej gry sprzed 10 lat? Czy, że stosunek jakości przeciętnej gry dzisiaj do pozostałych z obecnego okresu jest gorszy od stosunku gry sprzed 10 lat do pozostałych z tamtego okresu?

Chodziło mi o to, że 10 lat temu polskie wydawnictwa "nadrabiały zaległości" i przede wszystkim na rynek trafiały najlepsze gry z wcześniejszych lat. Aktualnie prawie wszystkie nowości natychmiast trafiają na polski rynek i ich weryfikacja w Polsce przebiega równolegle z resztą świata. A zatem "statystyczna gra" jest gorsza niż to było 10 lat temu.

[yNidhogg]

Jak rozumieć termin „statystycznie gorsze”? Że przeciętna gra dziś jest gorsza od przeciętnej gry sprzed 10 lat? Czy, że stosunek jakości przeciętnej gry dzisiaj do pozostałych z obecnego okresu jest gorszy od stosunku gry sprzed 10 lat do pozostałych z tamtego okresu?

Chodziło mi o to, że 10 lat temu polskie wydawnictwa "nadrabiały zaległości" i przede wszystkim na rynek trafiały najlepsze gry z wcześniejszych lat. Aktualnie prawie wszystkie nowości natychmiast trafiają na polski rynek i ich weryfikacja w Polsce przebiega równolegle z resztą świata. A zatem "statystyczna gra" jest gorsza niż to było 10 lat temu.

Pełna zgoda. Ostatnio bardzo widoczny jest trend gdzie w wąskim przedziale czasu jest spory skok zainteresowania grą, po nim następuje przerwa, wiele osób chce ją sprzedać (jest po prostu ograna, mechanika ogranicza regrywalność), a nikt nie chce jej kupić ponieważ hype już przeskoczył na inną grę. Spory udział w tym procesie mają wg mnie masowo pojawiające się recenzje windujące ocenę przeciętniaków/średniaków. Przykłady (tutaj mogę się mylić) Gejsze, Krwawa Oberża, Wiertła Skały Minerały, Superhot, Domek, serie gier o wikingach itd.. Życie niektórych, starszych tutułów jest sztucznie podtrzymywane poprzez wydawanie nowych dodatków czy proste reedycje aby ciągle utrzymać wrażenie "nowości": Smallword, Carcassone, Osadnicy z Catanu. Trochę na wyrost byłoby robić recenzję do Osadników czy Smallworda ale już recenzję nowej edycji czy dodatku da się. I znowu rynek się kręci bo znowu "mówi się" o grze.

PS: Inną sprawą jest ocena na BGG która w erze KSów przestaje mieć jakiekolwiek znaczenie przy porównywaniu różnych tytułów. IMHO jest to ogromny problem który powinien być pilnie rozwiązany.

[tomb]

wiele osób chce ją sprzedać (jest po prostu ograna, mechanika ogranicza regrywalność), a nikt nie chce jej kupić ponieważ hype już przeskoczył na inną grę.

Nieco offtopowo, ale to zdanie doskonale obrazuje podejście do gier. Osobiście, prócz gier tzw. jednorazowych (legacy), nie spotkałem się z tytułami, których regrywalność ogranicza się do kilku partii. Możliwe, że są takie, ale raczej nie to jest problemem. Problemem jest pęd za nowością, szał zakupowy, płytka żądza bycia w jakiejś niezdrowej klienckiej awangardzie. Oczywiście nie jest to charakterystyczne dla planszówek, lecz groteskowe staje się w recenzjach podkreślanie regrywalności jako zalety gry w czasach, w których przestaje to mieć dla większości nabywców realne znaczenie.


Przy okazji - zastanawiałem się, czy dyskutowany temat można połączyć ze zmniejszoną skutecznością ostatnich MatHandli. I choć wyniki MH są dość himeryczne to sądzę, że tak. Bo jak przy sprzedaży, tak przy wymianie, na nasze decyzje wpływają te same czynniki, z których jeden jest według mnie kluczowy. Jesteśmy nasyceni, więc bardziej wybredni, mniej skłonni do ryzyka, kapryśni. Każdy powód jest wtedy dobry, by umniejszać atrakcyjność oferty - a bo nie nowiuśka, a bo za droga względem sklepów, a bo już stara, skoro tyle nowości nadciąga.

[bartekb8]

Jesteśmy nasyceni, więc bardziej wybredni, mniej skłonni do ryzyka, kapryśni. Każdy powód jest wtedy dobry, by umniejszać atrakcyjność oferty - a bo nie nowiuśka, a bo za droga względem sklepów, a bo już stara, skoro tyle nowości nadciąga.

I to też jest ciekawe zjawisko, bo jesteśmy nasyceni a mimo wszystko ciągle szukamy tzw. okazji, przeszukując neta w poszukiwaniu dobrych a przy tym tanich gier. Nawet jeśli w pokoju na półce znajdują się inne, jeszcze świeże bo ledwo rozpakowane gry. Tutaj już zaczyna zacierać się granica między faktyczną potrzebą a przyzwyczajeniem.

[tomb]

I to też jest ciekawe zjawisko

Ciekawe tylko z badawczego punktu widzenia. Konsumpcjonizm.

[MichalStajszczak]

Życie niektórych, starszych tytułów jest sztucznie podtrzymywane poprzez wydawanie nowych dodatków czy proste reedycje aby ciągle utrzymać wrażenie "nowości": Smallword, Carcassone, Osadnicy z Catanu.

Ja bym do tej listy dopisał Monopoly
Aczkolwiek nie zgadzam się z koncepcją "sztucznego podtrzymywania". Nie wiem, jak Smallword, ale Osadnicy Z Catanu i Carcassonne to już chyba klasyka.

[playerator]

Ja napiszę z pozycji kupującego, a kupuję sporo. Tak, kupując grę z drugiej ręki liczę na okazyjną cenę. Oczywiście dotyczy to gier, które są dostępne w sklepach. Tak, sprawdzam i-shopa i moim odnośnikiem jest najniższa znaleziona cena. Jeżeli używka jest tańsza o jakieś 20%, kupuję. Czy się targuję? Tak, kupując więcej niż jeden tytuł albo grę za +200 pytam o możliwość obniżenia ceny lub darmową wysyłkę. Czy targowanie się o te 10-15zł ma sens? W moim przypadku jak najbardziej, w tym roku wydałem na koszty wysyłki ok. 300zł. Gdybym się lepiej targował, miałbym nową grę (albo i dwie) .
A ściślej w temacie - Kto kupi starszą grę? Jeśli to dobry lub znany tytuł, to oczywiście jest łatwiej. Ale jeśli gra była mniej popularna? Może jakiś geek-hobbysta, którego interesuje np. temat albo ciekawe wykonanie. Nisza w niszy. Lawina nowości nie daje żadnych szans starszym tytułom. Kiedyś spędziłem sporo czasu w anykwariatach, szukając kolejnych książek z serii "z kosmonautą", dziś łatwo można je kupić po 2zł. Takie czasy, panie.

@rattkin - gdybyś chciał sprzedać tego "Zdechłego Kota" z Essen, to ja chętnie kupię

[rattkin]

@rattkin - gdybyś chciał sprzedać tego "Zdechłego Kota" z Essen, to ja chętnie kupię :wink:

Możesz kupić u źródła: https://www.hdntd.site/shop/mf19en7nm9r ... 5k53fytk53

[DEATHLOK]

Ciekawe jak teraz w dobie zalewu tytulow wyglada takie spekulacyjne kupowanie gier. Tak jak kiedys ktos kupowal np.2Space hulki zafoliowane zeby lezaly i zyskiwaly na wartosci.

[bartekb8]

Ciekawe jak teraz w dobie zalewu tytulow wyglada takie spekulacyjne kupowanie gier. Tak jak kiedys ktos kupowal np.2Space hulki zafoliowane zeby lezaly i zyskiwaly na wartosci.

Dobre pytanie. Robicie tak? Albo znacie takich ludzi? Myślę że teraz jest to bardziej ryzykowne, nakłady są większe a poza tym trudniej przewidzieć która gra stanie się popularna.

[DEATHLOK]

Ja myślę, ze teraz to czasochlonna loteria. Kazde powazne wydawnictwo (np. wspomniany Space hulk) robi dodruk i tyle. A moze raczej gorzej dla posiadaczy starej bo do dodruku jest dodane 6 nowych kart ekwipunku i to nowa poprawiona edycja.

Co sie moze zwracac to KS. Taki gloomhaven, nie ma profesjonalnego wydawcy i trzeba czekac latami na dodruk. Ale w sumie ile gier moze zyskac na wartosci... Myślę, ze 5%. No i czy to sie w ogóle oplaca jak przebitka jest maksymalnie w skrajnych wypadkach dwukrotna.
A z czasem bedzie gorzej bo jak wyrobic hype i sentyment do czegos skoro non stop sa nowosci.

[RE.Lee]

Myślę, że kupienie czegokolwiek z wyczerpującej się linii gier FFG/GW będzie opłacalne - tzn gry będą zyskiwały na wartości. Pytanie czy mrożenie 200 złotych, żeby za 2 lata sprzedać za 250-300 to dobra inwestycja. Na tych Space Hulkach to ludzie fortuny nie zrobili, podobnie zresztą na Ankh Morpork i podobnych. Może Dune?

Są oczywiście prawdziwe białe kruki jak pierwsze wydanie Dyplomacji itp, egzemplarze podpisane przez nieżyjących twórców etc i te mają szansę zarówno zyskiwać na wartości jak i być łatwo zbywalne. Reszta to jednak towary konsumowalne, i to dość szybko.

Osobiście kupuję w zasadzie wyłącznie nowe gry (jeśli są dostępne) - lubię rozpakowywać, lubię mieć gwarancje, a poza tym kupno nowych gier pompuje pieniądze w przemysł/nagradza twórców. Nieco ironicznie, moją ulubioną grę, Chaos in the Old World, kupiłem używaną (będzie już 4 lata temu).

Nigdy nic nie sprzedałem, wolę się wymieniać. Gdybym coś wystawiał to pewnie za ok 50% ceny w jakimś z przodujących sklepów internetowych. Trudniej wycenić coś niedostępnego.

[Curiosity]

Ciekawe jak teraz w dobie zalewu tytulow wyglada takie spekulacyjne kupowanie gier. Tak jak kiedys ktos kupowal np.2Space hulki zafoliowane zeby lezaly i zyskiwaly na wartosci.

Dobre pytanie. Robicie tak? Albo znacie takich ludzi?

Mam na półce zafoliowany Świat Dysku.
Znam osobę, która ma na półce zafoliowanego Starcrafta.

[rattkin]

Wydaje się, że stan nie ma większego znaczenia. Tj. jeśli gra jest naprawdę dobra, a potem zupełnie niedostępna, to można ją i sprzedać za kokosy z dziurą w pudle wielkości pięści i pogubioną częścią figurek (jak pokazuje casus WOW: TBG). Wynika z tego, że lepiej w gry po prostu grać (otwierać pudła i się nimi cieszyć). Jak mają zyskać na cenie, to zyskają. Folia jakoś specjalnie tu ceny nie podnosi.

[IseeWinner]

Wydaje się, że stan nie ma większego znaczenia. Tj. jeśli gra jest naprawdę dobra, a potem zupełnie niedostępna, to można ją i sprzedać za kokosy z dziurą w pudle wielkości pięści i pogubioną częścią figurek (jak pokazuje casus WOW: TBG). Wynika z tego, że lepiej w gry po prostu grać (otwierać pudła i się nimi cieszyć). Jak mają zyskać na cenie, to zyskają. Folia jakoś specjalnie tu ceny nie podnosi.

World of Warcraft to fenomen. Gra jest co najwyżej średnia ale wpływ na cenę ma w tym przypadku popularność licencji oraz dostępność.

[kali]

Znam osobę, która ma na półce zafoliowanego Starcrafta.

Ciekawe czy kompletnego :p

[aryss]

Ja przeważnie jeżeli sprzedaje planszowe którą kupowałem z myślą o dłuższym graniu sprzedaje w SCD ( albo próbuje wyjść od tej ceny) ale tylko w związku z tym iż każda gre koszulkuje i staram się dokupić dodatkowe zabezpieczenia ( wypraski/organizery itd). W przypadku większych tytulów osoby kupujące w większości są świadome kosztów takich rzeczy i jeśli sami ich nie mają odłożonych ( np zapas 1-2k koszulek ) to są skłonni dopłacić ( sumarycznei i tak im taniej wychodzi), co prawda dłużej czeka się na kupca ale dopóki człowiek ma co jeść i sprzedaje się głównie z powodów braku czasu/miejsca na pudełka to ogłoszenia mogą wisieć.

Dużo gorzej wspominam sprzedawanie wszelkiej maści LCG które były już troche na rynku, nie licząc coopów ich ceny padają na łeb na szyje bardzo szybko ( wyjście 1/2 cyklu) i tak naprawde wyciągnięcie ponad 30-50% wkładu jest niemożliwe ( nie licząc WHI chyba). Z drugiej strony w tych grach ilość godzin przegranych przeważnie jest tak duża że sumarycznie się "zwracają".

[Curiosity]

Wydaje się, że stan nie ma większego znaczenia. Tj. jeśli gra jest naprawdę dobra, a potem zupełnie niedostępna, to można ją i sprzedać za kokosy z dziurą w pudle wielkości pięści i pogubioną częścią figurek (jak pokazuje casus WOW: TBG). Wynika z tego, że lepiej w gry po prostu grać (otwierać pudła i się nimi cieszyć). Jak mają zyskać na cenie, to zyskają. Folia jakoś specjalnie tu ceny nie podnosi.

Jestem nawet skłonny przyznać Ci rację, ale po co miałbym ją rozpakowywać, jeśli nie zamierzam w nią grać?
Od razu mówię, że nie zamierzam jej też sprzedawać. Ot, leży sobie i czeka na rozwój wypadków.

[rattkin]

Jestem nawet skłonny przyznać Ci rację, ale po co miałbym ją rozpakowywać, jeśli nie zamierzam w nią grać?
Od razu mówię, że nie zamierzam jej też sprzedawać. Ot, leży sobie i czeka na rozwój wypadków.

Zapytałbym wtedy - po co w ogóle ją kupiłeś? :) Nie chcesz grać, nie chcesz sprzedawać - jaka jest trzecia opcja?

[Sebs]

Jestem nawet skłonny przyznać Ci rację, ale po co miałbym ją rozpakowywać, jeśli nie zamierzam w nią grać?
Od razu mówię, że nie zamierzam jej też sprzedawać. Ot, leży sobie i czeka na rozwój wypadków.

Zapytałbym wtedy - po co w ogóle ją kupiłeś? Nie chcesz grać, nie chcesz sprzedawać - jaka jest trzecia opcja?

Tak samo po to, po co ludzie zbieraja np znaczki. Po co, skoro nie zamiezaja ich nakleic na list i wyslac? Otoz dla samej satysfakcji posiadania czegos unikalnego o okreslonej wartosci.

[rattkin]

Niby tak, ale znaczki można oglądać w pełnej okazałości bez utraty ich wartości. W planszówce można podziwiać okładkę. To chyba nie to samo.

Tzn., żeby nie było, nic mi do tego, że ktoś kupił grę dla spekulacji. Zwykłe skorzystanie na prawach rynku. Po prostu nie sądzę, by na tym się dało istotnie zyskać, a czas, który musi upłynąć od chwili zakupu do chwili sprzedaży, także dołoży swoje (inflacja, wahania kursów walut, itd.). To w US jest szał pokroju "Storage Wars", gdzie znajdują klasery z kartami z lat 70tych i znajdują jakiegoś kolekcjonera, który wyłoży niezłą sumkę za takie frykasy. U nas to raczej nie ten etap. Jeszcze - albo już.

Inna rzecz, że nadmuchanych cen Świata Dysku (Ankh-Morpork) nie rozumiem absolutnie, bo to straszliwa kicha jest (i mówię to jako duży fan twórczości Pratchetta) - smutny eurodesign przeciętniaka Wallace'a + naklejony temacik. Aż coś w dołku ściska, że tak zaprzepaszczono licencję. Widocznie wysokie ceny tegoż tytułu, to też jakiś taki nasz lokalny polski koloryt, nieprzenaszalny na inny rynek.

[Trolliszcze]

Inna rzecz, że nadmuchanych cen Świata Dysku (Ankh-Morpork) nie rozumiem absolutnie, bo to straszliwa kicha jest (i mówię to jako duży fan twórczości Pratchetta) - smutny eurodesign przeciętniaka Wallace'a + naklejony temacik. Aż coś w dołku ściska, że tak zaprzepaszczono licencję. Widocznie wysokie ceny tegoż tytułu, to też jakiś taki nasz lokalny polski koloryt, nieprzenaszalny na inny rynek.

Lo and behold, może inni się przy niej doskonale bawią. Wiem, normalnemu człowiekowi to się przecież nie mieści w głowie.
ebay.co.uk: Brand new in shrink: 349,99 funtów.
amazon.com: rozpiętość cenowa od 219,99 do 796 dolarów.
Jak to mówią, lokalny koloryt my ass

(Nie ma takiego słowa jak "nieprzenaszalny".)

[Curiosity]

Jestem nawet skłonny przyznać Ci rację, ale po co miałbym ją rozpakowywać, jeśli nie zamierzam w nią grać?
Od razu mówię, że nie zamierzam jej też sprzedawać. Ot, leży sobie i czeka na rozwój wypadków.

Zapytałbym wtedy - po co w ogóle ją kupiłeś? Nie chcesz grać, nie chcesz sprzedawać - jaka jest trzecia opcja?

Kupiłem ją na wyprzedaży jak się Matras likwidował, za 120zł. Wtedy faktycznie na zasadzie: "zaraz nie będzie dodruków, może mi się gra spodoba, a jak nie, to sprzedam". Ale jakoś tak nie było okazji zebrać ekipy, a przy okazji zagrałem kilka razy u szwagra w jego kopię. Gra mi się nawet podoba, ale przy takiej liczbie gier jakie posiadam, i tak by nie trafiała na stół częściej niż raz na pół roku.

Czyli zdaje się, że trzymam chyba właśnie dla celów kolekcjonerskich. Sprzedawać mi się nie chce, grać jakoś za bardzo tez nie. Leży i czasem wkurza moich gości

[rattkin]

:)