GRY-PLANSZOWE.pl

W kontekście dyskusji na temat optymalnego insertu nowym kandydatem może być:

https://www.tlamagames.com/deskove-hry/ ... a-krabice/

O ile Translator Google umie w czeski to ma być dostępny już w lipcu (edit: jak słusznie zauważył kolega @sasquach, ten termin raczej trzeba by traktować z przymrużeniem oka). Zawiera neutralny językowo (mini)dodatek. Rozmiar pudełka ten sam co Big Box do Najeźdźców, ale bez koszulek. Choć karty w koszulkach mają się w nim mieścić.

Michito pisze: ↑27 kwie 2021, 22:55 W kontekście dyskusji na temat optymalnego insertu nowym kandydatem może być:

https://www.tlamagames.com/deskove-hry/ ... a-krabice/

Koleżeńska porada:

Raz, że poruszanie tematu insertów w wątku o grze jest niemile widziane (czyt. wycinane/przenoszone) przez administrację.
Dwa, że linkowanie do konkretnej oferty handlowej w wątku innym niż handlowy, grozi otrzymaniem ostrzeżenia (wiem, bo sam takie, zresztą w tym właśnie wątku, swego czasu otrzymałem).

Tak że ten... Popraw się, zanim wkroczy tu admin

To jest bigbox z KSa dodatku do Paladynów i wątpię, żeby był dostępny już w lipcu skoro rzeczy z KS mają być dostarczone dopiero w listopadzie.

Bruno pisze: ↑27 kwie 2021, 23:04 Koleżeńska porada:

Bez przesady. Po pierwsze to nie insert, tylko dodatek. A po drugie nie ma co być policjantem sam dla siebie bo może zabrnąć za daleko. Dla mnie spoko post i we właściwym miejscu, ale jak admin uzna inaczej, to go przeniesie. Nie ma co robić cenzury z góry.

A jak dla mnie to dobrze, że tu się to pojawiło, bo nie szukałbym tego w wątku z insertami

Ja nikogo nie cenzuruję. Jestem za możliwością pisania o insertach etc. w wątku o grze. Uprzedzam tylko, na podstawie własnych doświadczeń (puszczając zresztą oko). A linki do oferty handlowej łamią regulamin (znów - ja nie jestem entuzjastą tego punktu regulaminu, ale on obowiązuje i jak pisałem na swoim przykładzie - bywa bezwzględnie egzekwowany ).

@Bruno, dzięki za troskę, ale chyba trochę offtopujesz Jeżeli admin podjemie decyzję o usunięciu posta, to trudno. Mój post nie jest ofertą handlową. Byłby nią, gdybym miał jakiekolwiek powiązania z czeskim (!) sklepem (z którego notabene wielu Forumowiczów korzysta).

Ma on informacyjny charakter, mianowicie, że ten dodatek, będący jednocześnie insertem (collector boxem, storage boxem czy jak go tam zwał) jest dostępny do kupienia poza KS.

Informacyjnie dodam, że na podstawie informacji zawartych w BGG, dodatek będzie też prawdopodobnie dostępny w sklepowej wersji niemieckiej pod uroczą nazwą Paladine des Westfrankenreichs: Sammlerbox. Na chwilę obecną nie znalazłem informacji o jego dostępności.

A że dodatki na ogół omawia się w wątku głównym, to uważam, że post jest jak najbardziej uzasadniony.

Na przykładzie Najeźdźców mogę powiedzieć, że ich boxy są mało funkcjonalne. Nie sądzę, by tutaj było inaczej, ale pozwolę sobie zostawić gwiazdkę. W Najeźdźcach nie da się wyciągnąć zasobów jako tray, ot cały insert to jeden kawałek plastiku z wieloma niemal identycznymi wgłębieniami na zasoby. Tu widzę podobne rozwiązanie, nawet na zdjęciach wszystkie zasoby są niechlujnie upchnięte. Chciałbym wierzyć, że mają tam swoje osobne miejsce wszystkie zasoby każdego gracza, ale widzę tam w przegródkach też kolor fioletowy meepli. A wystarczyłoby zrobić wyciągalne tacki z miejscem na meeple w osobnym kolorze i zrobić separatory na talie graczy. Ale fakt, samo pudełko jest większe, tylko co z tego, skoro ja posiłkując się workami strunowymi szybciej rozłożę grę.

Dodam jeszcze, że ten mini dodatek będzie dostępny na ich stronie z promkami (https://www.garphillpromo.com/). Jak się pojawi to będę chciał zorganizować zbiórkę, jeśli będzie miało to sens.

Poczyniłam nagranie rozgrywki solo w Paladynów, jakby ktoś chciał sobie obejrzeć:
Paladyni Zachodniego Królestwa - pełna rozgrywka solo

W nagraniu wychodzą chyba dwie karty z "dodatku", które usuwam, żeby pokazać grę podstawową. Ten dodatek to w sumie tylko zestaw promo kart - kilka kart mieszczan i barbarzyńców, plus dodatkowe karty Paladynów i lekko zmienione zasady dobierania paladynów w trakcie gry. Powiem szczerze, że te karty promocyjne kupiłam zaraz po kupieniu gry i bardzo szybko zaczęłam z nimi grać i teraz jak usiadłam do zagrania bez nich, to odczułam, jak fajnym są dodatkiem! Zdecydowanie polecam grać w wariant z dodatkowymi Paladynami i dobieraniem 4 na rękę na początku każdej tury (jeden do użycia, jeden do włożenia na spód talii, jeden do położenia na wierzch talii i jeden zupełnie odrzucany z gry). Niby taki mały twist, ale same dodatkowe karty są bardzo fajne i ta decyzyjność, żeby coś zupełnie wywalić z gry wnoszą fajną dodatkową decyzję do podjęcia . Jak gdzieś się pojawią w sprzedaży (może przy okazji dodruku?), to bardzo polecam kupić zwłaszcza, że kosztowały grosze.

Paladyni z promek są spoko choć uważam że wybieranie spośród 4 kart co rundę potrafi sparaliżować. Już przy trzech był czasem problem z wyborem... A gra solo jest świetna. Z początku w ogóle mnie nie porwała, ale po paru miesiącach usiadłem na nowo i muszę przyznać że automa to mistrzostwo designu. Trzeba by jeszcze wypróbować Wicehrabiow, też pod kątem automy.

Kwintesencja excela na planszy. Za każdym razem jak ktoś mówi, że gry euro to excel to mam przed oczami tę grę. Sprzedałem bez mrugnięcia okiem po 1 partii.

XLR8 pisze: ↑25 sie 2021, 22:12 Kwintesencja excela na planszy. Za każdym razem jak ktoś mówi, że gry euro to excel to mam przed oczami tę grę. Sprzedałem bez mrugnięcia okiem po 1 partii.

Eee tam...
Paladyni to bardzo dobra łamigłówka, a jak ktoś chce (ja chcę), to i temat w tej grze odnajdzie.

XLR8 pisze: ↑25 sie 2021, 22:12 Kwintesencja excela na planszy. Za każdym razem jak ktoś mówi, że gry euro to excel to mam przed oczami tę grę. Sprzedałem bez mrugnięcia okiem po 1 partii.

Nie rozumiem. W pierwszym zdaniu napisałeś, że to świetna gra, a w drugim, że sprzedałeś od razu.

Kolega gra tylko w eurasy konfrontacyjne, o czym musi informować w każdym możliwym miejscu. Gra jest świetna, ale ciut pasjansowata i tylko tyle miał na myśli.

KurikDeVolay pisze: ↑26 sie 2021, 07:41 Kolega gra tylko w eurasy konfrontacyjne, o czym musi informować w każdym możliwym miejscu. Gra jest świetna, ale ciut pasjansowata i tylko tyle miał na myśli.

"Ciut". Dobre
To jest przykład gry na cztery osoby osobno. Wszyscy przy jednym stole, przy jednej grze, a jednak każdy gra w swoją grę. Cecha wspólna wszystkich graczy - wspólne pomieszczenie i stół

No i od razu widać kto grał, a kto czytał tylko o grze. Bo interakcji trochę jest - plansz główna, królewskie dekrety, karty mieszczan i najeźdźców, inkwizycja. Jasne, nie czyni to z gry area control czy skirmisha. Ale nie jest tak jak piszesz. Są większe pasjanse od Paladynów.

Dla mnie interakcja w tej grze jest, dlatego cieszę się, że automę zaprojektowali tak, że symuluje innego gracza, a nie że jest tylko wariant solo w "pokonaj swój najlepszy wynik". Tylko że ta interakcja nie polega na tym, że chcę coś podebrać innemu graczowi, a raczej rozpatruję, co inny gracz może chcieć zrobić i czy mi na takim ruchu też zależy - jeśli zależy, to musze się spieszyć, żeby zrobić to przed nim (wykorzystać królewską łaskę, zająć miejsce misji lub koszar, czy pobrać potrzebną mi kartę mieszczanina czy barbarzyńcy). Co jednak nie zmienia faktu, że nawet ta interakcja to tak naprawdę excel . Bo jak już sobie wykminię, że chcę zdążyć coś zrobić przed innymi graczami, to zaczyna się rozpisywanie w głowie algorytmu, co robić po kolei, żeby udało mi się ten cel w tej turze spełnić . Mój jedyny zarzut do gry w więcej osób (poza oczywiście okropnym paraliżem analitycznym, który w tej grze zauważyłam dotyka nawet graczy, którzy normalnie go nie doznają) to to, że znacznik pierwszego gracza jest po prostu przekazywany co turę. Bycie pierwszym graczem w danej rundzie zazwyczaj jest kluczowe i fajnie by było jakby istniała jakaś akcja, która pozwalałaby "przejąć" znacznik.

anitroche pisze: ↑26 sie 2021, 11:20 Bycie pierwszym graczem w danej rundzie zazwyczaj jest kluczowe i fajnie by było jakby istniała jakaś akcja, która pozwalałaby "przejąć" znacznik.

Gdyby była taka możliwość, to powstałby mechanizm tzw. kuli śnieżnej. Lepszy gracz, czyli też ten, który dysponuje większą liczbą mepli, częściej mógłby sobie pozwolić na zajęcie takiego pola akcji.

Niektórzy co prawda zgłaszają problem z kolejnością graczy (ci, którzy rozpoczynają grę jako pierwsi i drudzy, mają mieć łatwiej), ale przyznam - grając najczęściej partie 3-osobowe - że tego nie zauważyłem, ani żaden ze współgraczy...

Czy ja gdzieś stwierdziłem, że Paladyni to zła gra? Wręcz przeciwnie! Uznaję ją za obiektywnie bardzo dobrą. Co nie zmienia faktu, że to wypełnianie rubryk w excelu co na pewno ma swoją rzeszę fanów, ale niestety nie w naszej grupie

Bruno pisze: ↑26 sie 2021, 13:10

anitroche pisze: ↑26 sie 2021, 11:20 Bycie pierwszym graczem w danej rundzie zazwyczaj jest kluczowe i fajnie by było jakby istniała jakaś akcja, która pozwalałaby "przejąć" znacznik.

Niektórzy co prawda zgłaszają problem z kolejnością graczy (ci, którzy rozpoczynają grę jako pierwsi i drudzy, mają mieć łatwiej), ale przyznam - grając najczęściej partie 3-osobowe - że tego nie zauważyłem, ani żaden ze współgraczy...

Ja głównie gram w Paladynów solo i na dwie osoby i wtedy rzeczywiście nie odczuwam problemu znacznika pierwszego gracza, ale jak zdarzało mi się grać w więcej osób, to czasem pojawiały się karty łask królewskich, które "wymieniały" jednego robotnika na kilku i jak w ostatniej lub przedostatniej turze byłam ostatnia, to dwie osoby przede mną zgarniały te łaski i już zacierały rączki na to, że mają więcej o jeden lub dwa ruchy ode mnie w turze, a ja tylko patrzyłam wkurzona, że mi zostały łaski królewskie dużo mniej przydatne na ostatniej prostej. Ale może to tylko akurat mi się tak trafiło albo po prostu nie mam takiego skill-a w tej grze, żeby mimo takiego ustawienia na początku swojej tury wciąż wykręcić lepszy wynik od współgraczy.

anitroche pisze: ↑26 sie 2021, 15:38 ... i jak w ostatniej lub przedostatniej turze byłam ostatnia, to dwie osoby przede mną zgarniały te łaski i już zacierały rączki na to, że mają więcej o jeden lub dwa ruchy ode mnie w turze ...

Dużo większe znaczenie niż przewaga 1-2 mepli w dwóch ostatnich turach ma to, czy udało Ci się wstrzelić w realizację 3. Dekretu królewskiego, a przede wszystkim - umiejętne korzystanie z paladynów. To pierwsze jest oczywiście kwestią fuksa, ale to drugie to już czysty skill.

Dodam, że w trakcie gry odsłanianych jest 5 kart Łask, począwszy od 3. rundy. A zatem, zaczynając jako trzecia (w grze 3-os.), Ty będziesz dwukrotnie pierwszą graczką, która ma prawo pierwszeństwa podczas wyboru karty Łaski (pozostali gracze będą pierwszymi 2 razy lub tylko 1 raz).
Do tego dochodzi całkowita losowość, jeśli chodzi o rozmieszczenie - a więc kolejność odsłaniania - tych 'najatrakcyjniejszych' (a pamiętajmy, że i ona jest względna) kart Łask.

Stąd wszelkie takie uogólnienia, że pierwszy/drugi/trzeci itd. gracz ma gorzej, uważam za wyssane z nieogranego, a tylko teoretyzującego palca.

XLR8 pisze: ↑26 sie 2021, 15:11 Czy ja gdzieś stwierdziłem, że Paladyni to zła gra? Wręcz przeciwnie! Uznaję ją za obiektywnie bardzo dobrą. Co nie zmienia faktu, że to wypełnianie rubryk w excelu co na pewno ma swoją rzeszę fanów, ale niestety nie w naszej grupie

Sorry. Przywykłem, że zwykle jak piszesz o jakieś grze to negatywnie

Sorry jeśli zdubluję pytanie ale wiadomo coś odnośnie rozszerzenia do Paladynów po polsku? Portal to wyda/nie wyda?

bartekb8 pisze: ↑29 sie 2021, 11:10 Sorry jeśli zdubluję pytanie ale wiadomo coś odnośnie rozszerzenia do Paladynów po polsku? Portal to wyda/nie wyda?

Z kampanii KS dodatku do Paladynów:


Ogłoszenie o wydaniu tego dodatku Portal pewnie zostawia sobie na Portalcon

Świetnie, dzięki. Zatem trzeba poczekać cierpliwie