Europa Universalis: The Price of Power (Eivind Vetlesen)

[zygfryd1983]

Mam wersję eng z kickstartera; mimo to zamówiłem kolejną polską wraz z dodatkiem i kilkoma addonami. Cena potrafi odstraszyć ... osobiście zrezygnowałem z upgrade'u komputera na poczet planszówki. Stwierdziłem, że nie będzie już okazji kupić takiej gry i taniej niż obecnie... sam jestem ciekaw jakości wykonania polskiej wersji..

[lemon_curry]

Przeczytałem sobie instrukcje w wersji polskiej z bgg. No powiem że robi wrażenie skomplikowanie akcji..

Uwierz mi, nic nie jest tam "oczywiste" i "logiczne" xD
.........................................
na 3 rzeczy, które chciałem zrobić nie dało się żadnej. Przy dwóch pierwszych, bo mapa była dla mnie turbo nieczytelna, przy trzeciej bo byłem już tak zły, że nawet nie mogłem doczytać karty akcji

Inni gracze, z którymi grałem też przyznają, że zasady tej gry to jest koszmar a instrukcja często nie pomaga.
............

Poza mną przynajmniej jedna osoba była na skraju wyjścia do domu po prostu, bo zasady i "ooo właśnie Ci się rozpadło państwo, bo nie dałeś tam jednej kosteczki, bo jest taka jedna z miliona zasad...". Ja już miałem buty założone w pewnym momencie, bo granie ostatniej rundy nie miało sensu (miałem tyle punktów, że nie było szans mnie dogonić, ale jeden gracz bardzo wierzył), ostatecznie zostałem tylko po to, żeby pokazać, że nie ma najmniejszych szans mnie dogonić, ale ostatnie 4h to była męczarnia, tylko dlatego, że wszyscy praktycznie chcieli w miarę szybko kończyć, a ten jeden stale wierzył i przez to myślał jeszcze dłużej.
...................
Grałem z bardziej doświadczonym graczem w EU i mówił, że nawet po wielu, wielu partiach nie da się zagrać w tę grę poprawnie.

Nie zgadzam się. Gra jest bardzo dobra. Ma sporo zasad, ale nie żadne miliony ani tysiące. Wydaje mi się, że nie skupiałes się na grze, luźno grałeś, nie myślałeś o planowaniu ruchów, bo nie posądzam Cię o małe zdolności umysłowe. Czy podczas gry dyskutowaliście o innych sprawach? Tu albo grasz albo nie grasz. Jeżeli grałeś już chyba 3 raz, to powinieneś mniej więcej ogarniać co jest ważne i do czego trzeba dążyć. Co znaczy, że chciałeś wykonać 3 akcje i się nie dało? Trzeba było sobie je zaplanować wcześniej i dobrze zarządzać kosteczkami a jeżeli się nie dało, to pech- w życiu też coś chcesz i się nie da.
Miałeś dużą przewagę i nie dało się Ciebie dogonić? A czy na bieżąco podliczałeś punkty, które dodaje się dopiero na koniec gry? I koledzy chyba byli nieogarnięci- czy nie mogli Ci podrzucać wszędzie kostek wpływu i blokowac rozwój?
Co znaczy, że po wielu partiach nie da się zagrać poprawnie? Optymalnie najlepiej? Da się zagrać bez błędów i instrukcja wyjaśnia.

Też grałem 3 razy- nie znam jeszcze kart na pamięć a to na pewno pomoże, ale akcje już fajnie mogę planować.
Nie mogę się doczekać kolejnej rozgrywki

[Elros.]

Nie zgadzam się. Gra jest bardzo niedobra. XD

Argumentowanie, że ktoś jest zbyt głupi żeby poprawnie grać, skupić się na grze itd. jest jednak straszne. Weź pod uwagę, że opinie o Europce nie są jednoznaczne. Sporo osób tej gry jednak nie szanuje, więc chyba ciężko wszystkich posądzać o nieumiejętność „skupienia i planowania”? XD

Panu, który kupił drugi egzemplarz zamiast komputera z całego serca współczuję błędnej życiowej decyzji.

[Błysk]

Nie zgadzam się. Gra jest bardzo dobra. Ma sporo zasad, ale nie żadne miliony ani tysiące. Wydaje mi się, że nie skupiałes się na grze, luźno grałeś, nie myślałeś o planowaniu ruchów, bo nie posądzam Cię o małe zdolności umysłowe. Czy podczas gry dyskutowaliście o innych sprawach? Tu albo grasz albo nie grasz. Jeżeli grałeś już chyba 3 raz, to powinieneś mniej więcej ogarniać co jest ważne i do czego trzeba dążyć. Co znaczy, że chciałeś wykonać 3 akcje i się nie dało? Trzeba było sobie je zaplanować wcześniej i dobrze zarządzać kosteczkami a jeżeli się nie dało, to pech- w życiu też coś chcesz i się nie da.
Miałeś dużą przewagę i nie dało się Ciebie dogonić? A czy na bieżąco podliczałeś punkty, które dodaje się dopiero na koniec gry? I koledzy chyba byli nieogarnięci- czy nie mogli Ci podrzucać wszędzie kostek wpływu i blokowac rozwój?
Co znaczy, że po wielu partiach nie da się zagrać poprawnie? Optymalnie najlepiej? Da się zagrać bez błędów i instrukcja wyjaśnia.

Też grałem 3 razy- nie znam jeszcze kart na pamięć a to na pewno pomoże, ale akcje już fajnie mogę planować.
Nie mogę się doczekać kolejnej rozgrywki

Ja nie mówię, że to zła gra. Ja w nią zagram kolejny raz, bardziej chętnie do niej siądę niż do TI (które kiedyś lubiłem, ale z czasem mi obrzydło). Ma swoje wady, ale generalnie całkiem ją lubię. Na tyle, że dam jej przynajmniej jeszcze jedną szansę. Natomiast tego typu Sandbox mógł być dla mnie grą wybitną, gdyby nie próbował być na siłę komputerowym EU.

Natomiast mapa i zasady są nieczytelne i tyle. Jak 2 do 3 osób przy stole muszą sprawdzać co jak działa, bo nie wynika to jasno z instrukcji (albo żadna z osób nie może zapamiętać mimo tego, że grały kilka razy...), no to jest to problematyczne.

Tak, na bieżąco je podliczałem, myślę jak gram. Część osób grała pierwszy raz, więc tak, mogła nie znać niuansów. W tamtej partii musiałyby się stać "cudowne rzeczy", żebym mógł ją przegrać. Potrafię też dostrzec dobrze napisane zasady/ czytelną bądź nieczytelną mapę. Serio.

Nikt mi nie wmówi, że mapa w EU jest czytelna i że zasady są dobrze zredagowane. Pokuszę się nawet o stwierdzenie, że nikt mi nie wmówi, że nie ma tam przynajmniej kilku rzeczy, które do rozgrywki wnoszą tylko i wyłącznie niepotrzebne skomplikowanie.

[Sixshot]

Spoiler:

Przeczytałem sobie instrukcje w wersji polskiej z bgg. No powiem że robi wrażenie skomplikowanie akcji..

Uwierz mi, nic nie jest tam "oczywiste" i "logiczne" xD
.........................................
na 3 rzeczy, które chciałem zrobić nie dało się żadnej. Przy dwóch pierwszych, bo mapa była dla mnie turbo nieczytelna, przy trzeciej bo byłem już tak zły, że nawet nie mogłem doczytać karty akcji

Inni gracze, z którymi grałem też przyznają, że zasady tej gry to jest koszmar a instrukcja często nie pomaga.
............

Poza mną przynajmniej jedna osoba była na skraju wyjścia do domu po prostu, bo zasady i "ooo właśnie Ci się rozpadło państwo, bo nie dałeś tam jednej kosteczki, bo jest taka jedna z miliona zasad...". Ja już miałem buty założone w pewnym momencie, bo granie ostatniej rundy nie miało sensu (miałem tyle punktów, że nie było szans mnie dogonić, ale jeden gracz bardzo wierzył), ostatecznie zostałem tylko po to, żeby pokazać, że nie ma najmniejszych szans mnie dogonić, ale ostatnie 4h to była męczarnia, tylko dlatego, że wszyscy praktycznie chcieli w miarę szybko kończyć, a ten jeden stale wierzył i przez to myślał jeszcze dłużej.
...................
Grałem z bardziej doświadczonym graczem w EU i mówił, że nawet po wielu, wielu partiach nie da się zagrać w tę grę poprawnie.

Nie zgadzam się. Gra jest bardzo dobra. Ma sporo zasad, ale nie żadne miliony ani tysiące. Wydaje mi się, że nie skupiałes się na grze, luźno grałeś, nie myślałeś o planowaniu ruchów, bo nie posądzam Cię o małe zdolności umysłowe. Czy podczas gry dyskutowaliście o innych sprawach? Tu albo grasz albo nie grasz. Jeżeli grałeś już chyba 3 raz, to powinieneś mniej więcej ogarniać co jest ważne i do czego trzeba dążyć. Co znaczy, że chciałeś wykonać 3 akcje i się nie dało? Trzeba było sobie je zaplanować wcześniej i dobrze zarządzać kosteczkami a jeżeli się nie dało, to pech- w życiu też coś chcesz i się nie da.
Miałeś dużą przewagę i nie dało się Ciebie dogonić? A czy na bieżąco podliczałeś punkty, które dodaje się dopiero na koniec gry? I koledzy chyba byli nieogarnięci- czy nie mogli Ci podrzucać wszędzie kostek wpływu i blokowac rozwój?
Co znaczy, że po wielu partiach nie da się zagrać poprawnie? Optymalnie najlepiej? Da się zagrać bez błędów i instrukcja wyjaśnia.

Też grałem 3 razy- nie znam jeszcze kart na pamięć a to na pewno pomoże, ale akcje już fajnie mogę planować.
Nie mogę się doczekać kolejnej rozgrywki

Ja już zakupiłem grę wersje deluxe z dodatkiem. Teraz tylko czekać pozostało