, może to nie jest takie uciążliwe po kilku partiach i zupełnie intuicyjnie to idzie jak nabędzie się doświadczenie. to jest duży plus. ). brakuje jednak troche emocji, bo nawet jak ktos zajmie pole, mozna na tym zyskac, gdyz a) mozna sie ustawic na wyzszym polu, ktore zazwyczaj daje lepszy bonus lub b) mozna sie ustawic na wyzszymn polu i i tak wykonac akcje z pola nizszego placac kukurydze (ktorej mi np. nie brakowalo, bo ustawiajac 2-och robotnikow na zbieranie z bonusami +3 kosze mozna bylo w ciagu 2 tur bez problemu zebrac ponad 10 koszy).Musiałeś ostro zbierać tej kukurydzy... mi przez całą grę akurat jej bardzo bardzo brakowało... miałem jej wręcz na styk i nawet dwa razy musiałem błagać bogów aby podrzucili jakiejś kukurydzy do garnkapiogar pisze: ...nawet jak ktos zajmie pole, mozna na tym zyskac, gdyz a) mozna sie ustawic na wyzszym polu, ktore zazwyczaj daje lepszy bonus lub b) mozna sie ustawic na wyzszymn polu i i tak wykonac akcje z pola nizszego placac kukurydze (ktorej mi np. nie brakowalo, bo ustawiajac 2-och robotnikow na zbieranie z bonusami +3 kosze mozna bylo w ciagu 2 tur bez problemu zebrac ponad 10 koszy).
za rozwoj placimy surowcami: drewno, kamien, zloto... kukurydza nie moznapiogar pisze:Mam chyba pomysl co pominelismy. Czy mozna placic kukurydza za postep na torze rozwoju? Bo my placilismy i chyba przez to bylo "za latwo".
w 100% popierampattom pisze:Terra Mystica jeśli chodzi o klimat gry to zupełnie go nie poczułem, takie nijakie to jest i bez polotu.
Jeśli chodzi o mechanikę to jest ciekawa chociaż przyznam, że zbyt zajmuje gracza częste sprawdzanie co i jak i gdzie
Gra mogłaby zyskać dużo przez wprowadzenie ciekawych grafik i rysunków bo te co są powodują, że TM jest sucha, bezpłciowa, jakby wyprana z historii danego świata.
Może trochę się czepiam ale takie mam odczucia, chociaż przyznam, że grało się fajnie, dużo kombinowania i możliwości rozwoju swojej cywilizacji
Chętnie zagram jeszcze raz żeby poznać bardziej grę i dać jej szansę
ato jeszcze bardziej popieramsalane pisze:...podzielę się z wami opinią mojego kolegi, z którą się zgadzam i utożsamiam w 100%:
"Chociaż bardzo doceniam wiele gier, które należałoby zaliczyć do nurtu euro, to postaw na szali dobre euro i klimatyczny ameritrash, a prawie za każdym razem wybiorę to drugie. Powód jest prosty. Gdy siadasz do stołu, na którym rozłożone jest dobre euro, to po kilkunastu minutach nadal po prostu siedzisz przy tym stole, natomiast gdy na stole będzie klimatyczny ameritrash, to po kilkunastu minutach jesteś już w zupełnie innym miejscu, nawet jeżeli komuś z boku wydaje się, że tak naprawdę nadal siedzisz przy stole."
...
? ), ale jesli chodzi o dlugie gry, z wieloma drogami do zwyciestwa, najczesciej polegajace na zdobywaniu terenu (GoT, Eclipse, TI, Runewars, CitOW), to nie sposob sie nie zgodzic. Niestety jak zauwazyles ciezko znalezc czas i osoby do takich gier, ale za to jak juz sie uda przyjemnosc jest duzo wieksza Ja się zgadzam w zupełności, bo dla mnie też bardziej interesujące są gry ameritrashowe.salane pisze:Chociaż bardzo doceniam wiele gier, które należałoby zaliczyć do nurtu euro, to postaw na szali dobre euro i klimatyczny ameritrash, a prawie za każdym razem wybiorę to drugie. Powód jest prosty. Gdy siadasz do stołu, na którym rozłożone jest dobre euro, to po kilkunastu minutach nadal po prostu siedzisz przy tym stole, natomiast gdy na stole będzie klimatyczny ameritrash, to po kilkunastu minutach jesteś już w zupełnie innym miejscu, nawet jeżeli komuś z boku wydaje się, że tak naprawdę nadal siedzisz przy stole.
ja nie kryję się z tym że najbardziej lubię euro (średnio-ciężkie i ciężkie (ale gdy nie za długie)kamael7 pisze:Ja się zgadzam w zupełności, bo dla mnie też bardziej interesujące są gry ameritrashowe.salane pisze:Chociaż bardzo doceniam wiele gier, które należałoby zaliczyć do nurtu euro, to postaw na szali dobre euro i klimatyczny ameritrash, a prawie za każdym razem wybiorę to drugie. Powód jest prosty. Gdy siadasz do stołu, na którym rozłożone jest dobre euro, to po kilkunastu minutach nadal po prostu siedzisz przy tym stole, natomiast gdy na stole będzie klimatyczny ameritrash, to po kilkunastu minutach jesteś już w zupełnie innym miejscu, nawet jeżeli komuś z boku wydaje się, że tak naprawdę nadal siedzisz przy stole.
Jednak nie wywierajcie na Monice nacisku - wiadomo że ona preferuje inne klimaty więc z racji że jest gospodarzem, należy się liczyć z jej preferencjami.
, lubię myśleć, a przez to rozgrywki, których efekt końcowy zależy od zastosowanej strategii cenię znacznie bardziej niż ślepy los przy rzutach kostką... - jakieś propozycje?) z drugiej strony gry niemieckie - proste reguły, brak losowości, steamlinie'owe reguły i krótki czas rozgrywki. To wszystko sprawiło że tytuł ameritrash stawał się zasadny. Wiekszość licencji Games Workshop kupiła nowa stajnia FFG. Przykładem wpływu gier euro na ameritrash może być sztandar ameritrashu Twilight Imperium 3rd edition gdzie sam twórca gry i właściciel FFG Christion T. Petersen napisał jak to zainspirowany "wspaniałą grą" Puerto Rico stworzył podstawową mechanikę wyboru akcji w trzeciej edycji swojej wspaniałej grze. . Tu należy się wyjaśnienie, chaos jest deterministyczny (jest konsekwencją równań różniczkowych cząstkowych) zawsze są prawa określające dane zjawisko np pogodę, jednak z powodu niemożności określenia początkowych warunków (Zasada nieoznaczoności Heisenberga) z dowolną dokładnością jesteśmy w stanie przewidzieć (policzyć) pogodę na maksymalnie na 3 dni. Chaos nie jest zły, jest pożądany w grach gdyż wiemy co nasza akcja spowoduje w nadchodzących turach jednak konsekwencją akcji podjętej w danej chwili będzie niewiadoma w fazie końcowej gry. Ciężko jest też kategoryzować gry w obecnych czasach. Jednak można próbować na osi (ameritrach-euro) porównać podobne gry i mówić o środku ciężkości przesuniętym w jedną ze stron.), zamiast kostek są potwory, zamiast kart akcji punkty mocy. Czas gry 90min . Reguły steamline'owe Więcej nie trzeba gra sama się broni na bgg. PolecamJesli sukces zalezy wylacznie od slepego rzucania kostkami (Osadnicy), to sie zgadzam. Jesli natomiast kostki sa jednym z elementow oddajacymi np. morale wojsk podczas walki, to wydaja mi sie okMongea pisze:, lubię myśleć, a przez to rozgrywki, których efekt końcowy zależy od zastosowanej strategii cenię znacznie bardziej niż ślepy los przy rzutach kostką...
Biorac ten opis i porownujac np. Agricole z Eclipsem/TI/Runewarsem/Chaosem:salane pisze:W grach ameritrashowych zawsze najważniejsza była fabuła, rozwój postaci, frakcji...itd cechowało je duża losowość, dość dużo skomplikowanych szczegółowych reguł i nie równe szanse (jak w życiu
)Jakbym slyszal jedego z profesorow na PWrsalane pisze:Tu należy się wyjaśnienie, chaos jest deterministyczny (jest konsekwencją równań różniczkowych cząstkowych) zawsze są prawa określające dane zjawisko np pogodę, jednak z powodu niemożności określenia początkowych warunków (Zasada nieoznaczoności Heisenberga) z dowolną dokładnością jesteśmy w stanie przewidzieć (policzyć) pogodę na maksymalnie na 3 dni.
9/10 )robilem co moglemsalane pisze:PS: Chciałem podziękować Tomkowi za wczorajszą grę w Middle Earth Quest. Dzięki niemu po raz pierwszy dane mi było grać bohaterem. Dark Lord Sauron nie dał najmniejszych szans wolnym ludziom Śródziemia i jeszcze dziś w mojej głowie rozbrzmiewa upiorny śmiech Króla Liczy który patrzy z wieży w Minas Morgul na bezradność bohaterów, którzy w ostatecznym trudzie (wiedząc że bez szans) starają się wedrzeć do Mordoru spowitego wpływami Saurona, by dotrzeć do Barad'Dur i uwolnić torturowanego Goluma, zanim zdradzi położenie pierścienia...Nie zdążyli...Z Mordoru dotarł do ich uszu krzyk - "Shire...Bagins..."
( i nie tylko 
) , ale tym razem vs 3 herosów biegających pomiędzy moimi minionami wg. mnie "historycznie" Ameritrashe ewolulowaly z 2 bazowych nurtów (od lat 70)piogar pisze: ..
Biorac ten opis i porownujac np. Agricole z Eclipsem/TI/Runewarsem/Chaosem:
- Dlugi czas rozgrywki w obu grupach (okej, w TI jest baardzo dlugi
- Reguly mozna wytlumaczyc w podobnym czasie, poznanie kart, technologii itd. zajmuje troche czasu tu i tu
- Klimat wydaje mi sie na tyle plynnym pojeciem, ze kazdy moze go znalezc/nie znalezc w danej grze
- Rozwoj ma miejsce w obu grupach gier
- Zupelny brak losowosci w Agricol
- Wszyscy maja takie same szanse poczatkowe (z wyjatkiem dolosowanych kart pomocnikow) w Agricoli
- W grach z drugiej grupy mozna bezposrednio atakowac przeciwnika w znacznym stopniu zmieniajac jego sytuacje, w Agricoli interakcja to tylko podebranie komus pola
Wychodzi w takim razie, ze po odrzuceniu cech spornych i niejasnych (to czy w grze wazny jest klimat i fabula, to czy jedna ma troche bardziej skomplikowane zasady od drugiej itd.) elementami rozniacymi te dwa gatunki sa:
- obecnosc losowosci w postaci kostek/kart/czegos podobnego
- podzial na frakcje o indywidualnych zdolnosciach
- bezposredni i posredni wplyw na przeciwnika
Dalej nie wiem, czy dobrze zrozumialem, ale po Twoim opisie wyciagnalem takie wnioski
...
), nieustanna walka pomiędzy graczami umożliwiająca wyelimonowanie nawet zupełne.. są to gry raczej od 4 graczy.. a zwycięzca jest tylko jeden nie ma 2 i 3 miejsca..) ulubione moje gry zawierają elemnty polityki/dyplomacji .. ) to co Tomek nazywa optymalizacją sytuacyjna.. właściwie brak mozliwości jakiejkolwiek dyplomacji na ile jest ona słuszna to już smai ocenicie Nie wiem na ile jest to zgodne z rzeczywistoscia, ale dokladnie tak rozumialem te pojeciavirco pisze: to co mamy dziś to, pomieszanie gatunków, ciągła globalizację i niestany pęd do wymyślenia czegoś nowego,lepszego..
nieustanne mieszanie się gatunków pomiędzy sobą spowowało iż rynek gier jest tak duży, że właściwie bardzo ciężko go teraz jednoznacznie zcharakteryzować..
to co na dzień dzisiejszy ja nazywam ameritraszem i w to co ja bardzo lubię grać to owszem gry z "chaosem", jednakże z bardzo dużą interakcję negatywną, a więc współzawodnictwo
GOT/TI/Sid Civ/...
eurogra dla mnie to gra na punkty, zmagamy się nie tyle z innymi graczami (ale konkurujemy o zasoby), a raczej z logiką jak i sytuacją na planszy.. (ewidentny brak możliwości eliminacji gracza..
agricola/caylus/el grande...
ja jestem zaMongea pisze:w tym tygodniu granie możliwe jedynie w piątek (ewentualnie środę)...
czy w przerwie między choinką i karpiem ktoś ma czas by wpaść na granie? (pt czy śr ?)
a co urlopik 
to co?Mongea pisze:ok, zostajemy zatem przy piątku
jeśli ktoś chciałby odkryć przede mną lepszą stronę ameritrash-y to myślę że jestem gotowa spróbować (czyt. zaryzykować)
z tego co widzę wstępnie skład szykuje się mocno w tę stronę "zwichrowany"
Ale wolałbym jednak euro. Albo choć ekonomię.
