GRY-PLANSZOWE.pl

polwac pisze: ↑30 maja 2019, 11:42Mam nadzieję, że w przyszłości FFG bardziej się przyłoży to etapu projektowania i takie erraty nie będą więcej potrzebne.

To jest karcianka. Takich errat będzie jeszcze wiele.

Markus pisze: ↑30 maja 2019, 11:06 Znając życie w kolejnym secie (chyba już czas wypatrywać jego zapowiedzi) te karty będą już wydrukowane prawidłowo lub wcale ich nie będzie (wypadną z puli) Więc problem dotyczy praktycznie tylko 1 i 2 seta Keyforge.

W drugim secie już ich nie ma.

Atamán pisze: ↑30 maja 2019, 09:45 Nie jestem fanem errat. O ile Biomatrix Backup rozumiem, że to było potrzebne, bo przeoczyli w testach, że ta karta dawała decyzję do podjęcia nieaktywnemu graczowi, to w przypadku LA oraz B&S to są Erraty balansujące i tutaj już mam mieszane uczucia. Czy sam mechanizm chainów nie miał być wystarczającym mechanizmem balansu? Czy pojawią się kolejne erraty balansujące i ciężko będzie grać bez ciągłego zerkania do FAQ by poznać właściwą treść karty?

To była konieczna zmiana, chainy by nie wystarczyły w żaden sposób. LA tworzył decki które potrafiły co turę dobierać wszystkie karty o kręcić całkowicie złamane combosy.
B&S był za to kartą, która całkowice zdefiniowała metagame. Deck turniejowy musiał mieć Shadows z B&S albo z góry wiadomo, że będzie miał pod górkę i to mocno. Wszystkie decki które miały jakieś fajne combosy na zbieranie amberu odpadały góry, bo i tak było wiadomo, że przegrasz z B&S. Długo można o tym pisać ale kto chodził na turnieje ten wie. Była to też karta bardzo źle zaprojektowana w kontekście domu z którego była, ale to już temat na dłuższe wypociny.

Problem polega też na tym, że decki zawierające B&S, czyli tylko to z pierwszej edycji, byłyby lepsze niż wszystko drukowane później, co całkowicie mija się z celem. Nie mówiąc o tym ile by kosztowały po pewnym czasie. Ewentualnie przy projektowaniu każdej nowej karty autorzy musieliby sobie zadawać pytanie, czy jest lepsza niż B&S, bo inaczej nikt tego kupować nie będzie.

W normalnej karciance te dwie kart dostałyby bana i tyle. Tutaj nie można tego tak rozwiązać, żeby nie banować całych talii więc errata była konieczna.
Osobiście jestem zmianami zachwycony, przez B&S zastanawiałem się nawet ostatnio czy nie zrezygnować z Keyforga, tak bardzo metagame był zepsuty turniejowo.
Wielki plus dla FFG. A że trzeba sprawdzać erraty - tak to jest w ciągle zmieniających się grach.

Atamán pisze: ↑30 maja 2019, 09:45 Czy pojawią się kolejne erraty balansujące i ciężko będzie grać bez ciągłego zerkania do FAQ by poznać właściwą treść karty?

Tego się nie da uniknąć w fizycznych grach karcianych. Tak, na pewno się pojawią. Być może dla niektórych graczy, KF to pierwsza karcianka i są tym faktem zaskoczeni, ale taka jest rzeczywistość. I, możecie mi wierzyć (jako okazjonalnemu testerowi ich różnych produktów) - w FFG errat nie znoszą tak samo jak my, a może nawet bardziej.

Valarus pisze: ↑30 maja 2019, 11:54 W normalnej karciance te dwie kart dostałyby bana i tyle. Tutaj nie można tego tak rozwiązać, żeby nie banować całych talii więc errata była konieczna.

Przekonałeś mnie, do Keyforge trzeba inaczej podchodzić przez jego unikalne talie.
Nie da się zbanować jednej OP karty niestety.

rattkin pisze: ↑30 maja 2019, 12:12 Tego się nie da uniknąć w fizycznych grach karcianych. Tak, na pewno się pojawią. Być może dla niektórych graczy, KF to pierwsza karcianka i są tym faktem zaskoczeni, ale taka jest rzeczywistość. I, możecie mi wierzyć (jako okazjonalnemu testerowi ich różnych produktów) - w FFG errat nie znoszą tak samo jak my, a może nawet bardziej.

Może karcianka Gra o Tron 2edycja LCG mnie trochę rozpieściła w takim razie - tam pierwsza errata balansująca kartę (i jak do tej pory jedyna, na ok. 1200 wzorów kart) pojawiła się w 4 cyklu (czyli ok. 3 lat po premierze gry). W podobnym czasie pojawiła się lista kart na tzw. "restrykcji", ale żadna karta nie została zbanowana.

A w KeyForge 2 erraty balansujące, pół roku po premierze, na ok. 400 wzorów kart.

Atamán pisze: ↑30 maja 2019, 12:54 Może karcianka Gra o Tron 2edycja LCG

To bodaj jedyna karcianka FFG, którą trzeba było zarżnąć i zrobić od nowa, bo pierwszą edycję tak bardzo skopali :)

Powinni wypuścić apkę, gdzie po wskanowaniu QR kodu z mojego decku i z decku przeciwnika, dostajemy FAQ obejmujące tylko karty, które w rozgrywce występują.

MsbS pisze: ↑31 maja 2019, 19:22 Powinni wypuścić apkę, gdzie po wskanowaniu QR kodu z mojego decku i z decku przeciwnika, dostajemy FAQ obejmujące tylko karty, które w rozgrywce występują.

Rozwiązanie fajne, ale każdy musiałby skanować swoją talię tylko - w przeciwnym wypadku wiedziałbyś, jakie karty ma/jakich nie ma przeciwnik.

Azriel pisze: ↑31 maja 2019, 23:45 Rozwiązanie fajne, ale każdy musiałby skanować swoją talię tylko - w przeciwnym wypadku wiedziałbyś, jakie karty ma/jakich nie ma przeciwnik.

Ale właśnie na turniejach przed grą dajesz przeciwnikowi swoją checklistę do obejrzenia, jeśli Cię o to prosi - z tego, co się orientuję, jest ona jawna.

Chyba, że tak. Nie gram na turniejach

Tak sobie myślę, że w ogóle w grze, nie tylko turniejowo, checklista jest jawna. Bo w założeniu autorów powinieneś talię zarejestrować na stronie, a wtedy każdy ma po nazwie decku dostęp do spisu kart. Zresztą, przecież nie zmodyfikujesz swojej talii w odpowiedzi na talię przeciwnika, bo w tej grze nie ma czegoś takiego Po prostu zawsze chcesz grać swoją najsilniejszą talią/talią, którą gra Ci się najlepiej i tyle.

Grając casualowo nigdy się nad tym nie zastanawialiśmy. Po prosty wyciągaliśmy talie i graliśmy

Wiedza jakie karty w talii ma przeciwnik jest w tej grze kluczowa. Każdy przed grą ma, o ile dobrze pamiętam, 2 minuty na zapoznanie się z listą przeciwnika.

Ja też jak gram na luzie to tam talii przeciwnika nie sprawdzam. Z drugiej strony grywam w dosyć ograniczonym gronie, to my swoje talie już trochę kojarzymy.

Na facebookowym profilu Gamegenic (nowe studio projektujące akcesoria do gier) pojawiła się taka oto grafika:

Powinno nam to coś mówić?

Zaprojektują taki deck box z ledami, co będą się kolejno zapalać, jak wykujesz klucz? A ta buźka na dole - jak robisz check?

Lata temu w telewizji leciał film z takim plakatem

Wygląda jak deckbox z wycięciami aby widać było domy i nazwę decku.

Rzeczywiście. Dobre oko!

W takim razie meh... deckbox na jeden deck do keyforge to dziwna instytucja

Rebel, rzucicie to do puli nagród na turnieje chainbound?

Chętniej niż na taki deckbox spojrzałbym na koszulki dedykowane do Keyforge - pisali na fejsie, że też je robią, że premiera 1 sierpnia. W sumie przez całą partię patrzysz się na te koszulki... Może fajnie by się grało, gdyby tam była jakaś kifordżowa grafika?

donmakaron pisze: ↑12 cze 2019, 10:28(...) deckbox na jeden deck do keyforge to dziwna instytucja

Poczekajmy chwilkę...

cezarr pisze: ↑12 cze 2019, 10:32Rebel, rzucicie to do puli nagród na turnieje chainbound?

Pewnie jakąś pulę przeznaczymy na nagrody, sami czekamy na więcej szczegółów

cezarr pisze: ↑12 cze 2019, 10:32Chętniej niż na taki deckbox spojrzałbym na koszulki dedykowane do Keyforge - pisali na fejsie, że też je robią, że premiera 1 sierpnia. W sumie przez całą partię patrzysz się na te koszulki... Może fajnie by się grało, gdyby tam była jakaś kifordżowa grafika?

Gamegenic dalej udostępnia kolejne ułamki wiedzy na temat produktów nad którymi pracują.
Z tego co wiemy do tej pory z ich komentarzy to ich pierwsza linia wydawnicza skupi się na KeyForge, ale będą kolejne.
Oficjalny start został zaplanowany na GenCon, 1 sierpnia 2019 r.

Tutaj obrazy:


A tutaj video:

https://www.facebook.com/GamegenicSuppl ... 978945476/
https://www.facebook.com/GamegenicSuppl ... 972274487/

Profil Gamegenica na facebooku:
https://www.facebook.com/GamegenicSupplies/

Atamán pisze: Może karcianka Gra o Tron 2edycja LCG mnie trochę rozpieściła w takim razie - tam pierwsza errata balansująca kartę (i jak do tej pory jedyna, na ok. 1200 wzorów kart) pojawiła się w 4 cyklu (czyli ok. 3 lat po premierze gry). W podobnym czasie pojawiła się lista kart na tzw. "restrykcji", ale żadna karta nie została zbanowana.

Przewrotnosc pomyslu z RL jest taka, ze to nic innego jak zakamuflowana banlista. Wybierajac jedna karte z automatu banujesz pozostale. Im wiecej kart na RL tym potencjalna indywidualna banlista jest dluzsza.

To prawda, RL przypomina ban listę, ale taką bardziej upierdliwą, osobiście wolę nawet zwykłe bany. Co nie zmienia faktu, że przez 2 lata ciągnęli grę bez RL, bez banów i z drobnymi erratami językowymi.

rattkin pisze: ↑30 maja 2019, 12:58

Atamán pisze: ↑30 maja 2019, 12:54 Może karcianka Gra o Tron 2edycja LCG

To bodaj jedyna karcianka FFG, którą trzeba było zarżnąć i zrobić od nowa, bo pierwszą edycję tak bardzo skopali

Hahaha, może i tak, ja w 1edycję nie grałem. Cieszy, że wyciągnęli wnioski. Może doczekamy się 2edycji KF w takim razie.