GRY-PLANSZOWE.pl

RUNner pisze: ↑29 kwie 2021, 09:43

Brylantino pisze: ↑28 kwie 2021, 12:10 Słuchanie społeczności odnośnie elementów, które mogą wydawać się nieciekawe / wzbudzają jakieś wątpliwości to normalna część pracy prawie każdego designera - niemniej na te problemy zwykle autor musi znaleźć rozwiązania samodzielnie, bo to ON najlepiej wie jak wszystkie mechaniki się łączą i jak działają (co dla osób trzecich może być całkowicie niejasne).
Stąd nawet jakby pozmieniał większość rzeczy, które zostaną zgłoszone, to dalej ON wymyślił jak naprawić wskazane problemy i nie umniejsza mu w żaden sposób tytułowania się autorem danej gry.

Z drugiej strony rodzi się pytanie, w jaki sposób gra była testowana i przez kogo? Bo jeśli autor ogrywał prototyp w najbliższym gronie, to może dlatego społeczność ma tyle zastrzeżeń do tytułu?.

Wątpię, aby autor pokroju Wookiego, który robi grę na Kickstartera i ma licencję na Wiedźmina od Redów, ogrywał grę w najbliższym gronie, tym bardziej kiedy sam w wywiadach przyznaje, że RED-zi mocno pilnują całokształtu gry...

Niemniej trzeba pamiętać, że mamy kilka rodzajów testowania gry i jeżeli robili to głównie testerzy oraz ludzie związani z developmentem gry w wydawnictwie, to takie testy mają głównie charakter naprawiania wszelkich błędów, które się pojawiają w rozgrywce i balansowania jej.
Widocznie wszystko to co było przedstawione wcześniej pasowało głównym zainteresowanym, a dopiero comunnity pokazało, że ten projekt widzi inaczej (czy lepiej tego się nikt nie dowie).

612 pisze: ↑28 kwie 2021, 17:04 Zrobię to w piątek wieczorem, żeby zepsuć moderatorowi weekend.

RUNner pisze: ↑29 kwie 2021, 09:43

Brylantino pisze: ↑28 kwie 2021, 12:10 Słuchanie społeczności odnośnie elementów, które mogą wydawać się nieciekawe / wzbudzają jakieś wątpliwości to normalna część pracy prawie każdego designera - niemniej na te problemy zwykle autor musi znaleźć rozwiązania samodzielnie, bo to ON najlepiej wie jak wszystkie mechaniki się łączą i jak działają (co dla osób trzecich może być całkowicie niejasne).
Stąd nawet jakby pozmieniał większość rzeczy, które zostaną zgłoszone, to dalej ON wymyślił jak naprawić wskazane problemy i nie umniejsza mu w żaden sposób tytułowania się autorem danej gry.

Z drugiej strony rodzi się pytanie, w jaki sposób gra była testowana i przez kogo? Bo jeśli autor ogrywał prototyp w najbliższym gronie, to może dlatego społeczność ma tyle zastrzeżeń do tytułu?.

W sumie to chyba gdzieś Wooki wspominał, że grał w najbliższym gronie - z Tomkiem "Gambitem" i Pawłem z kanału "Geek Factor". Więc nie ma co się dziwić, że prawdziwi gracze mają tyle zastrzeżeń

RUNner pisze: ↑29 kwie 2021, 09:43 Z drugiej strony rodzi się pytanie, w jaki sposób gra była testowana i przez kogo? Bo jeśli autor ogrywał prototyp w najbliższym gronie, to może dlatego społeczność ma tyle zastrzeżeń do tytułu?.

Któż odgadnie pragnienia społecznego hivemindu... Społeczność to dziesiątki tysięcy osób. Naprawdę kogoś dziwi, że pośród tylu tysięcy ludzi pojawiają się ciekawe propozycje, znajdują poklask innych a sam twórca uznaje je za warte rozważenia?

Ciężko się czyta te niektóre wątki nt. Tego czy gra jest super czy nie. Kto ją testował itp. Gra nie wydana. Nawet nie ma porządnie pokazanej rozgrywki oprócz tej 2 os.
Niezdecydowanym i malkontentom proponuję wstrzymać się z zamówieniem i zobaczyć co będzie jak gra już wyjdzie i będzie ograna konkretnie.
Jak autor nie zareagowałby na prośby o modyfikacje systemu walki to byłoby źle. Zareagował to też jest źle bo ktoś ma lepsze pomysły niż autor i jak on tą grę testował.
Rozumiem jakieś konstruktywne wnioski ale zaczyna się bicie piany.

Gra wydaje mi się nieco bardziej złożoną od gry Ignacego Trzewiczka. Jednak nadal widać, że to ma być w założeniu gra prosta, łatwa do wyjaśnienia i zagrania. Przystępna dla każdego. Możliwe, że takie właśnie są wytyczne właścicieli marki i możliwe też, że Łukasz nawet jeżeli by chciał, to nie może wiele zmieniać. Tak naprawdę to nie wiadomo czy GoOnBoard wykupił licencję na Wiedźmina, czy raczej Redzi "wykupili" Łukasza by ten firmował ją swoim nazwiskiem, a ze swoją ekipą dewelopował i zajął się kampanią gry I czy przypadkiem (lub nie przypadkiem) każda zmiana nie musi być przez nich zaaprobowana. Raczej nie liczę na istotne zmiany w mechanice o której sam autor mówi, że jest niemal ukończona. Nie traktuję też tego projektu jako samodzielnego i niezależnego tworu Łukasza o czym subtelnie ale wyraźnie sam wspomina. Ani grafiki, ani mechanika, ani w końcu fabuła gry nie wydaje być pod jego wyłączną kontrolą. Dla mnie to jest wyłącznie ładna ciekawostka i nawet nie chce mi się zastanawiać nad tym co by tu w niej zmienić by mi się podobała i pasowała do świata, który bardzo lubię.

Z całym szacunkiem dla Łukasza, ale jakby to REDzi szukali autora do zrobienia dla nich gry to w życiu by się nie zgłosili do Woźniaka. To tak jakby do reklamy Cyberpunku zamiast Keanu by wzięli Karolaka.

Z całym szacunkiem dla Łukasza, ale jakby to REDzi szukali autora do zrobienia dla nich gry to w życiu by się nie zgłosili do Woźniaka. To tak jakby do reklamy Cyberpunku zamiast Keanu by wzięli Karolaka

Pytanie: kogo by wybrali? Wcześniej postawili na znane wydawnictwo i znanego autora, ale gra okazała się kompletną porażką, bo nie przekonała nikogo. Chętnie zobaczyłbym grę planszową jakiegoś znanego i lubianego autora, który wybrał popularną grę komputerową i zrobił z niej planszowy hit nie tylko dla hobbystów. Moim zdaniem takie zadanie przerosłoby niejednego guru gier planszowych. Zobaczymy, jak będzie z Wiedźminem. Jeżeli ta gra wskoczy do top 100 BGG, to proponuję, aby każdy malkontent wrzucił na forum zdjęcie, jak zjada własnego buta

ale gra okazała się kompletną porażką, bo nie przekonała nikogo

Gra okazała się porażką dla geeków. Natomiast cały nakład się wyprzedał więc w żadnym razie nie można mówić o porażce, tym bardziej że celem był masowy odbiorca.

tommyray pisze: ↑29 kwie 2021, 19:40

RUNner pisze: ↑29 kwie 2021, 09:43 Z drugiej strony rodzi się pytanie, w jaki sposób gra była testowana i przez kogo? Bo jeśli autor ogrywał prototyp w najbliższym gronie, to może dlatego społeczność ma tyle zastrzeżeń do tytułu?.

Któż odgadnie pragnienia społecznego hivemindu... Społeczność to dziesiątki tysięcy osób. Naprawdę kogoś dziwi, że pośród tylu tysięcy ludzi pojawiają się ciekawe propozycje, znajdują poklask innych a sam twórca uznaje je za warte rozważenia?

Owszem, dziwi mnie próba wydania gry z „trzeszczącą” mechaniką, a nade wszystko z niezbyt angażującym gameplayem. To musi być korygowane na etapie testów, a nie w przededniu kampanii.

Gra okazała się porażką dla geeków. Natomiast cały nakład się wyprzedał więc w żadnym razie nie można mówić o porażce, tym bardziej że celem był masowy odbiorca.

Tak, wyprzedał się, ale z tego co wiem, to nie ukazały się żadne dodruki. Moim zdaniem przy takim dużym wydawnictwie brak dodruków gry oznacza porażkę. Gry planszowe są towarem, który powinien utrzymywać się na rynku wiele lat, zwłaszcza przy tytułach kierowanych do masowego odbiorcy.

Wiedźmin FFG wyprzedał się u nas dopiero wtedy gdy gra trafiła na promocje. Z tego zo pamiętam był dostępny za 60zł?

Moonday pisze: ↑30 kwie 2021, 00:00

Z całym szacunkiem dla Łukasza, ale jakby to REDzi szukali autora do zrobienia dla nich gry to w życiu by się nie zgłosili do Woźniaka. To tak jakby do reklamy Cyberpunku zamiast Keanu by wzięli Karolaka

Pytanie: kogo by wybrali? Wcześniej postawili na znane wydawnictwo i znanego autora, ale gra okazała się kompletną porażką, bo nie przekonała nikogo. Chętnie zobaczyłbym grę planszową jakiegoś znanego i lubianego autora, który wybrał popularną grę komputerową i zrobił z niej planszowy hit nie tylko dla hobbystów. Moim zdaniem takie zadanie przerosłoby niejednego guru gier planszowych. Zobaczymy, jak będzie z Wiedźminem. Jeżeli ta gra wskoczy do top 100 BGG, to proponuję, aby każdy malkontent wrzucił na forum zdjęcie, jak zjada własnego buta

Z tego co gdzieś kiedyś wspomniał Trzewiczek do on pokazał 3 prototypy a wybierał z nich wydawca komputerowego wiedźmina. To był dawno, nie wiadomo cy Ci sami ludzie teraz współpracują z Łukaszem ale to nie najlepiej świadczy o ich znajomosci rynku gier planszowych.
Co do TOP100 to to żaden wyznacznik, tam też trafiają gry "nachajpowane" a nie koniecznie bardzo dobre.

A w wątku zamiast dyskusji o grze widzę że hejcik dalej leci i sie sączy po kropelce. Ech, szkoda czytać

Moonday pisze: ↑30 kwie 2021, 00:00Chętnie zobaczyłbym grę planszową jakiegoś znanego i lubianego autora, który wybrał popularną grę komputerową i zrobił z niej planszowy hit nie tylko dla hobbystów. Moim zdaniem takie zadanie przerosłoby niejednego guru gier planszowych. [...]

To temat dość stary, a opinia subiektywna - ale wg mnie Corey Konieczka zrobił to kiedyś ze StarCraftem.
A potem jeszcze ze Star Wars: Rebelią.

pozdr,
farm

To temat dość stary, a opinia subiektywna - ale wg mnie Corey Konieczka zrobił to kiedyś ze StarCraftem.
A potem jeszcze ze Star Wars: Rebelią

I Zakazane Gwiazdy, ale to wciąż są moim zdaniem gry dla geeków. Cywilizacja: Poprzez Wieki, to też bardzo udana pozycja, ale czy gracze komputerowi po nią sięgną? Na wyróżnienie zasługuje SW: Rebelia, bo faktycznie ta gra wydaje się spełniać wszystkie warunki, ale SW to przede wszystkim filmy, a dopiero potem gry i cała reszta.

Pozwolę sobie, nie zgodzić się.
Oczywiście, nie twierdzę że taki StarCraft jest grą uniwesalną, dla każdego.
W oczywisty sposób, nie jest - toć mojej najżońszej go nie zaproponuję,
ale każdemu graczowi lubiącemu gry z kategorii "dudes on the map" i to najlepiej takie naprawdę intensywne... zawsze.
Znajomość komputerowego pierwowzoru, poza tym że na początku pomaga w rozeznaniu się w mocnych/słabych stronach jednostek, nie jest w żadnym stopniu konieczna by grą się cieszyć na 100%.

Zresztą, choćby najtęższy umysł projektancki stworzył najlepszą możliwą wersję planszowego Wiedźmina... to i tak nie stworzy gry dla wszystkich, a jedynie dla grupy graczy lubiących "przygodówki".
Eurogracz stroniący od takowych i tak po tego wspaniałego-Wieśka nie sięgnie...

pozdr,
farm

Zbiórka rusza 25 maja.

Kilka dni temu wymknęło się Piotrkowi z kanału GametrolTV heheh

REBEL.pl pisze: ↑05 maja 2021, 15:49 Łukasz "Wookie" Woźniak opowiada o "Dzikim gonie" - dodatku do trybu kooperacyjnego w Wiedźminie, dostępnym w pierwszym dniu kampanii oraz o trybie solo:

https://www.youtube.com/watch?v=PONgReE5IiE

Szanowny Rebelu opowiada o „Starym Świecie”. Nie żebym się czepiał, czy coś Tryb solo dostępny od razu to coś pięknego. Mam tylko nadzieję, że będzie miał ręce i nogi bo założenia pierwotne gry były nieco inne.

edit: Tak to jest jak się po powrocie do domu najpierw pisze potem ogląda. Zwracam honor hehe. W każdym razie jak wspomniał Polwac zobaczymy jak to finalnie wpłynie na cenę podstawki.

Blacezard pisze: ↑05 maja 2021, 16:31

REBEL.pl pisze: ↑05 maja 2021, 15:49 Łukasz "Wookie" Woźniak opowiada o "Dzikim gonie" - dodatku do trybu kooperacyjnego w Wiedźminie, dostępnym w pierwszym dniu kampanii oraz o trybie solo:

https://www.youtube.com/watch?v=PONgReE5IiE

Szanowny Rebelu opowiada o „Starym Świecie”. Nie żebym się czepiał, czy coś Tryb solo dostępny od razu to coś pięknego. Mam tylko nadzieję, że będzie miał ręce i nogi bo założenia pierwotne gry były nieco inne.

Oglądałeś w ogóle ten filmik?


Solo i coop jednak od razu zawarty w wersji KS/zagramw.to. niby fajnie, ale nie wiem czy się cieszyć, bo początkowo miał być osobno płatny, a teraz może okazać się, że cena będzie wliczona w podstawkę(oczywiście tego nigdy się już nie dowiemy ).

Mam nadzieję, że na KS będzie jeszcze nieco więcej o podstawowym trybie solo, bo jak dla mnie na razie nie brzmi za ciekawie... po prostu nie jest to coś co lubie, czyli zabij określoną ilość potworów, zwiększ poziom / doświadczenie swojego wiedźmina do danego, określonego poziomu i zmieść się w określonych ramach czasowych. Dodatek coop zapowiada się lepiej, ale ciekawe jak z ceną.

kci83 pisze: ↑05 maja 2021, 18:54 Mam nadzieję, że na KS będzie jeszcze nieco więcej o podstawowym trybie solo, bo jak dla mnie na razie nie brzmi za ciekawie... po prostu nie jest to coś co lubie, czyli zabij określoną ilość potworów, zwiększ poziom / doświadczenie swojego wiedźmina do danego, określonego poziomu i zmieść się w określonych ramach czasowych. Dodatek coop zapowiada się lepiej, ale ciekawe jak z ceną.

Ten dodatek będzie za darmo jak coś dla tych co będą wspierali
potem ma być dodatkowo płatny.

Casiliasplp pisze: ↑05 maja 2021, 22:06

kci83 pisze: ↑05 maja 2021, 18:54 Mam nadzieję, że na KS będzie jeszcze nieco więcej o podstawowym trybie solo, bo jak dla mnie na razie nie brzmi za ciekawie... po prostu nie jest to coś co lubie, czyli zabij określoną ilość potworów, zwiększ poziom / doświadczenie swojego wiedźmina do danego, określonego poziomu i zmieść się w określonych ramach czasowych. Dodatek coop zapowiada się lepiej, ale ciekawe jak z ceną.

Ten dodatek będzie za darmo jak coś dla tych co będą wspierali
potem ma być dodatkowo płatny.

Tak, rzeczywiście, w sklepach później będzie możliwość kupienia go osobno.

Mają pojawić się też w SG dodatkowe elementy do samych dodatków.

Jeżeli głównym złolem ma być Dziki Gon, to widzę tu spore pole do popisu zarówno dla trybu solo jaki i kooperacyjnego. Pytanie, jak ten Dziki Gon będzie działał, bo póki co nic nie wiadomo. Pomysł mi się podoba, teraz czekam na więcej informacji.
Ps. Łukasz zasugerował w swoim materiale, że Dziki Gon może okazać się grywalną postacią. Hm... 1 vs all?