Lords of Waterdeep (Peter Lee, Rodney Thompson)

[Matio.K]

Czyli D&D spotkał worker placement

http://www.boardtime.pl/2012/03/worker- ... ach-d.html

[Protoplasm]

http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... ep#p336983

[surmik]

Ciekawostka. Znalazłem ilustracje wykorzystane w grze, fajne dla fanów

http://imgur.com/a/gSmhV

[yosz]

watman wygrał egzemplarz więc liczę na jego opinię (i rezerwuję prawo pierwokupu gdyby się nie spodobało )

http://boardgamegeek.com/thread/783381/ ... y-w/page/1

[Vester]

Jakoś nie wierzę, zeby porwało to coś gamerów. Losowość kart misji może być dokuczliwa, a i wtórność mechaniki nie zachęca. Z drugiej strony, gra ma realne szanse zaistnieć jak pierwsze dobre euro dla nastolatka. Czego jej życzę, bo zrobi coś dobrego dla przyszłych pokoleń.

[Matio.K]

Video-recenzja Dice Tower: http://www.youtube.com/watch?v=Eo7ui-fO ... AAAAAAAAAA

[tajemniczy_padalec]

Tak na gorąco - jestem po pierwszych partiach i dotychczas... naprawdę mi się podobało! Tak, sam jestem zdziwiony - od samego początku patrzyłem na tę grę wilkiem. Wszak - kompletny bezsens - D&D w wersji euro, z kosteczkami i drewnianymi robotnikami... please... Tymczasem - zabawa okazała się przednia.

Dobra, to teraz kilka szybkich spostrzeżeń. Zastrzegam - jestem po dwóch partiach, więc parę rzeczy może się zmienić.

1. Questy i ich losowość - nie ma paniki. Póki co ciężko mi było trafić na sytuację, w której zupełnie nic by mi nie pasowało. Dostępne są zawsze cztery, a na dodatek - jedna z akcji brania misji pozwala je przemielić. Szansa na to, że naprawdę nic się nie trafi wydaje mi się nikła. Plus, jest miejsce do wrednych zagrywek (mielenie tylko po to, żeby przeciwnicy czegoś nie wzięli - a i może coś fajnego dla mnie się trafi).

2. Karty intrygi - ten pomysł bardzo mi się spodobał. Można namieszać przeciwnikom, można pomóc sobie, pomagając trochę innym. Fajnie, że istnieje ten element dodatkowej interakcji. Zagrywanie intryg to tez fajny mechanizm - pozwala zachować sobie agentów "na później", więc czasami i taka decyzja może mieć dodatkowe znaczenie.

3. Budynki - coś jak w Caylusie. Mój budynek daje mi coś, gdy ktoś z niego korzysta. Zaryzykuję lincz, ale powiem, że fajniej dostawać różnorodne "bonusiki" niż (jak w Caylusie właśnie) ledwie znaczące punkciki.

4. Wykonanie - rewelacyjna wypraska, bardzo solidne elementy, fajne kosteczki, żetoniki, bardzo klimatyczne, miłe w dotyku karty. Czy trwałe? Nie wiem. Na razie ryzykuje granie bez koszulek, bo karty tasuje się raz na partię.

5. Klimat - dla niektórych to bez znaczenia, ale powiem, że... jest. Może nie tyle, co w Ameritrashu, ale zdecydowanie LoW to jedna z najbardziej klimatycznych gier euro.

6. Frakcje - jak na razie jedyna rzecz, która mi się nie podoba. Skoro jest do nich fluff, skoro są nazwy, to dlaczego każda z nich nie ma jakiejś drobnej specjalnej zdolności?

Ogólnie - wielkie zaskoczenie. Myślałem, że będzie słabo, prostacko i wtórnie, a jest naprawdę fajnie. Gra rozkręca się z tury na turę, pomiędzy misjami i budynkami zachodzą subtelne korelacje. Nie wiem, na ile tego wystarczy, ale - póki co - szacuneczek.

[Martin_Valdez]

Ja zakupiłem ją przed świętami po tym, jak obejrzałem recenzję Dice Tower. W Święta miałem możliwość zagrać w grę 3 razy. Mogę tylko powiedzieć, że w 100% zgadzam się z tejmniczym_padalcem. Gra mi się bardzo podoba i mam ochotę znowu w nią zagrać.
Jeszcze słowo odnośnie klimatu. Tak jak tp napisał jest, ale nie tyle co w ameritrashu. Na klimat ma ogromny wpływ zapewne sama szata graficzna. Natomiast zamiast brać wizardów, fighterów itp to współgracze prosili o fioletowe czy pomarańczowe kostki Mimo tego małego incydentu to ja czułem klimat całości

Zastanawia mnie kwestia dodatku, o którym zostało napomknięte w instrukcji

[schizofretka]

Ma to ktoś w Warszawie i zabrałby na Kostkę / do Chwili / Agresora?

[yosz]

Do mnie dzisiaj przyszło ale nie będę na kostce, a w poniedziałek wyjeżdżam.

[watman]

Do mnie dzisiaj przyszło ale nie będę na kostce, a w poniedziałek wyjeżdżam.

moje nagrodowe z BGG zatrzymali na cle, dzis odbieram... do nagrody musze dolozyc 70 pln...

[ajfel]

Garść moich pierwszych wrażeń po paru grach:
świetne wydanie, ładne grafiki, genialna wypraska (podobnie jak w Conquest of Nerath) ogólnie cud, miód i orzeszki. W końcu WotC w swojej planszówce zadbali o to, by karty były ładnie zilustrowane (jest o wiele lepiej niż w CoNerath oraz Castle Ravenloft i pozostałych z jej serii)
gra się bardzo sympatycznie, jest okazja do pokombinowania, reguły opisane bez zarzutu, wszystko działa fajnie i szybko
z klimatem jest trochę problem, tzn owszem wykonanie, ilustracje i krótkie wstawki na kartach pozwalają klimat poczuć, ale trochę brakuje spiskowania w dosłownym tego słowa znaczeniu. Gra jest o rywalizacji o wpływy w mieście, można więc oczekiwać by wspierała zawieranie ukrytych sojuszy, zdrady etc. Tutaj tego nie ma - to co szumnie nazwano tu "Intrygami" to jawne zagrywanie prostych przeszkadzajek rywalom, ewentualnie bonusów dla siebie, czasem bonusu dla siebie wraz z mniejszym bonusem dla kogoś. Nie zmienia to faktu, że po pierwszych partyjkach gra wypadła lepiej, niż się spodziewałem.

[tajemniczy_padalec]

Jakby co, umieściłem na swoim blogu obszerną recenzję Lords of Waterdeep. Mozna ją znaleźć tutaj.

Stronę główną bloga znaleźć można w mojej sygnaturce. Tak, jakby ktoś się chciał rozejrzeć zanim zacznie czytać.

Miłego czytania

[schizofretka]

Ja cały czas czekam, aż ktoś przyniesie na jakieś spotkanie planszówkowe...

Lepsze od Ninjato?

[Trolliszcze]

Czy ktokolwiek ma informacje o ewentualnych planach wydania Lords of Waterdeep po polsku? Rozważam zakup tej gry jako prezentu na święta, ale zawsze mógłbym poczekać.

[tajemniczy_padalec]

Stawiam pas z mieczem przeciw starym łapciom, że Lords of Waterdeep po polsku nigdy nie wyjdzie. Nie ma żadnych informacji na ten temat, żadnej z gier planszowych WotC nikt w Polsce dotychczas nie wydał, a CDP (mający ponoć prawa do wszystkiego od Wizardów - nie tylko do Magica) nie wydaje się zainteresowany planszówkami.

Mówiąc krótko: kupuj i nie czekaj, bo to fajna gra jest, a po polsku i tak jej nie będzie.

[Trolliszcze]

Pytam tylko formalnie, bo mam bardzo podobne przeczucia i jeśli do końca listopada nie pojawią się żadne nowe informacje, na pewno kupię po angielsku. Osoba, która ma zostać obdarzona, radzi sobie z lengłydżem doskonale, myślałem raczej o innych graczach - np. o rodzicach, którzy po angielsku nie bardzo.

[Vester]

Mam wiadomość od kolegi z firmy, która współpracuje z firmą, która współpracuje z WotC. Nieoficjalną.
Gra nie wyjdzie po polsku, bo nakład nie satysfakcjonowałby WotC.

[Ryslaw]

Grałem kilka razy z osobami nie znającymi angielskiego i radzili sobie świetnie. Jak mieli problemy to tylko z kartami intrygi, ale wtedy po prostu pytali się reszty. Karty misji i budynków są przejrzyste i w zasadzie wystarczy jedna osoba znająca nawet średnio angielski, żeby spokojnie grać.

[the_ka]

Grałem kilka razy z osobami nie znającymi angielskiego i radzili sobie świetnie. Jak mieli problemy to tylko z kartami intrygi, ale wtedy po prostu pytali się reszty. Karty misji i budynków są przejrzyste i w zasadzie wystarczy jedna osoba znająca nawet średnio angielski, żeby spokojnie grać.

dokładnie, wystarczy jedna osoba znająca w miarę angielski i można spokojnie grać

[tajemniczy_padalec]

Grałem kilka razy z osobami nie znającymi angielskiego i radzili sobie świetnie. Jak mieli problemy to tylko z kartami intrygi, ale wtedy po prostu pytali się reszty. Karty misji i budynków są przejrzyste i w zasadzie wystarczy jedna osoba znająca nawet średnio angielski, żeby spokojnie grać.

No, ja - mimo wszystko - nie do końca się zgadzam z tą optymistyczną oceną sytuacji. Im więcej rozgrywek mam za pasem, tym częściej zdarza się, że pod sam koniec o wyniku decyduje kilka ostatnich posunięć - umiejętne ich blokowanie. Na przykład, jeśli komuś brakuje jednego awanturnika (dajmy na to: kapłana), do wykonania misji za 8, 10 czy 20 punktów, to posiadane karty intrygi stanowią dość istotny czynnik w wyborze kolejnych posunięć. Wiedząc, że wspomniany przeciwnik trzyma w ręku kartę, która mu owego kapłana dostarczy, mogę efektywnie zablokować ostatnie pole w porcie lub odpowiednio wcześnie porzucić w ogóle myśli o próbie uniemożliwienia mu wykonania misji (bo - przykładowo - siedzi po mojej lewej stronie, a w porcie są jeszcze dwa wolne miejsca na agentów).

Innym przykładem może być wybieg coraz częściej stosowany przez moich współgraczy - przetrzymywanie karty misji obowiązkowej do samego końca gry, by w ostatniej turze pognębić nią swego przeciwnika i zawalczyć o większą liczbę punktów. Oczywiście, ten problem można pominąć, bo karty misji obowiązkowych są tak charakterystyczne, że nie wymagają pokazywania innym graczom przy stole. Jeśli jednak zakładamy, że pokazujemy innym tylko te karty, których nie rozumiemy, to nagle przewagę zyskują ci, którzy mowę lenguidż znają lepiej od pozostałych.

Założenie gry jest takie, że nie posiadamy pełnych informacji - karty intryg stanowią jego dość istotny element. Jeśli komuś nie przeszkadza (lub jeśli ktoś nawet taki wariant woli) posiadanie pełnej wiedzy o możliwościach przeciwnika, to wtedy faktycznie bariera językowa nie stanowi problemu. Jednakże, kłóci się to nieco z założeniami twórców Lords of Waterdeep.

Przepraszam za przydługi wywód - chciałem tylko uczciwie zwrócić uwagę na pewne niedogodności i dysproporcje, jakie mogą pojawić się w wyniku grania z osobami słabiej władającymi językiem angielskim. Jeśli nie stanowią one dla potencjalnego kupującego problemu, to nie ma co się zastanawiać, bo - jak już napisałem - Lords of Waterdeep to gra naprawdę zacna.

[Pako]

Gra w to ktoś w dwie osoby? Jak się gra w takim wariancie sprawdza?

[the_ka]

zazwyczaj grywam w 2 osoby i gra się naprawdę przyjemnie. gra się dobrze skaluje - masz różną ilość agentów przy różnej ilości graczy. może nie ma takiej walki o te same questy (mniejsza szansa że będziemy poszukiwać tych samych) ale karty Intrygi zapewniają wystarczającą interakcję

[tajemniczy_padalec]

zazwyczaj grywam w 2 osoby i gra się naprawdę przyjemnie. gra się dobrze skaluje - masz różną ilość agentów przy różnej ilości graczy. może nie ma takiej walki o te same questy (mniejsza szansa że będziemy poszukiwać tych samych) ale karty Intrygi zapewniają wystarczającą interakcję

Mnie jakoś, cholera, zawsze robi się tak, że na dwie osoby zazębia nam się jeden rodzaj misji

A ogólnie popieram - gra skaluje się wyśmienicie i przy każdej konfiguracji ma odpowiednie tempo. Granie na dwie osoby ma przy tym pewien dodatkowy plusik - można w ciągu gry zrobić trochę więcej (wszystkiego), przez co wyniki są satysfakcjonująco wysokie.

[Trolliszcze]

Dzięki za wszystkie opinie, utwierdziłem się w przekonaniu, że to będzie doskonały zakup