Fascynaci planszówek - łączcie się!
https://www.gry-planszowe.pl/
TakDr. Nikczemniuk pisze: ↑06 lut 2021, 12:47 Jeszcze takie głupie pytanie mi się nasunęło
Dotyczy inicjatywy. Wszystkie przykłady w instrukcji dotyczą Statków, a co z Bazami? Czy ich inicjatywę rozstrzyga się tak samo jak Statki?
Tak jest. Najpierw rakiety wg inicjatywy, później reszta broni wg inicjatywy. W razie remisu pierwszy strzela obrońca. Jeżeli inicjatywa jest taka sama u obrońcy przy większej ilości typów statków gracz wybiera które statki atakują pierwsze. Obrońcą zawsze jest ten kto ma pastylkę kontroli na sektorze, jeżeli nie ma pastylki rozpatruje się w odwrotnej kolejności do wjechania na sektor. Czyli, jeżeli na sektor ze starożytnymi wjechał niebieski, po nim wjechał czarny i na koniec dołączył do nich biały to pierwszą walkę ma biały z czarnym, gdzie czarny jest obrońcą. Zwycięzca tej bitwy walczy z niebieskim i to niebieski jest obrońcą a zwycięzca tej bitwy walczy ze starożytnymi. Starożytni zawsze są obrońcami.Dr. Nikczemniuk pisze: ↑06 lut 2021, 12:47 Jeszcze takie głupie pytanie mi się nasunęło
Dotyczy inicjatywy. Wszystkie przykłady w instrukcji dotyczą Statków, a co z Bazami? Czy ich inicjatywę rozstrzyga się tak samo jak Statki?
1. TakFilut pisze: ↑26 lut 2021, 12:31 Po przeczytaniu instrukcji nieco mieszają mi się zasady z 1 ed. (dawno grałem), chcę podsumować i się upewnić czy kumam czaczę.
Czy może ktoś poniższe wątki potwierdzić 'tak - nie' lub mnie poprawić?
1. EXP - używając dysku wpływu mogę położyć nowy hex (bez starożytnych) ale z płytką odkrycia (2 PZ) i automatycznie mogę ten żeton odkrycia podnieść nie zużywając kolejnego dysku wpływów (zostawiając na mapie niezajęty hex już bez znajdki).
2. INF - "w każdym sektorze możesz zmienić położenie dysku wpływu tylko raz na Akcje Wpływu"
Ta nowa zasada jest tak mało istotna, że nie wiem co ma poprawiać, chyba tylko eliminować rzadką sytuację by ktoś z przeciwnikiem "grał na czas", kładąc dysk na hex i go od razu ściągając. Jeśli warto tu zwrócić uwagę na coś innego to proszę o wskazówkę.
Przy okazji - czy można wykonać dyskiem akcję INF wyłącznie przywracając 2 statki kolonizacyjne, ale nie używając ani jednego z dwóch dysku wpływów ?
3. INF & taktyka DRACO
Draco w pierwszej rundzie wlatuje myśliwcem na Centrum z GCDS - o ile się nie mylę: instrukcja nie wspomina o niemożliwości akcji INF z pozycji statku związanego walką. Napisano tylko, że sąsiedni hex na którym chcesz położyć dysk to musi być "Niekontrolowany Sektor w którym nie ma statków przeciwników".
Czyli czy można wlecieć Drako na centrum i akcją INF zająć jakikolwiek sąsiedni Hex I ze stojącym tam statkiem starożytnych ?
Legalna (i chamska) taktyka z 1 edycji. Są dwie części jedna po drugiej:
https://www.youtube.com/watch?v=HGrHeYlqyBo
3. BITWA trzech łapserdaków na 1 hexie - czy dobrze rozumiem zasady? czyli:
- czarny Orion jest posiadaczem kafelka bez statków, ma tam tylko dysk i kostki populacji.
- na hex wlatuje zielona Planta, jako drugi wlatuje żółty Draco, jako trzeci wlatuje obrońca hexa czyli czarny.
Pierwsza walka:
walczy ostatni który wleciał czyli Orion (mimo tego że jest właścicielem hexa) ?, z drugim wlatującym Draco (remisy w inicjatywie na korzyść Oriona)
Draco ma na statkach działka plazmowe oraz rakiety, nie może zdecydować nie strzelać rakietami - po jego salwie plasma missile Orion zostaje z 1 statkiem który (zanim zostanie zniszczony) zadaje 2 obrażenia na pancerzu statku Draco.
Druga walka:
Zwycięzca pierwszej walki - Draco - walczy z pierwszym wlatującym na hex czyli Plantą. Remisy inicjatywy na korzyść obrońcy czyli Planty.
Draco ma na statku 2 obrażenia i nie może strzelić rakietami do zielonych, bo w tej samej bitwie strzelił już rakietami do czarnych.
Zwycięzcą drugiej walki i całej bitwy zostaje Draco.
Zaczyna się losowanie żetonów z czarnego bojtla:
"Zaczynając od gracza kontrolującego Sektor Bitwy, a następnie w kolejności wejścia"
- pierwszy losuje Orion bo chociaż wleciał ostatni i przegrał, to wciąż kontroluje Sektor Bitwy. Następnie losuje Planta (pierwszy wleciał) na końcu zwycięzca całej Bitwy czyli Draco (wleciał przedostatni).
Następnie zwycięski Draco (nie posiadający bomb neutronowych), strzela 2x pomarańczową kością (dwoma działkami plasmowymi) do obecnych na kafelku 2 kostek populacji Oriona. Jeden (z 2) strzałów to "pudło". Drugi strzał jest celny - zadaje 2 obrażenia: tym samym 1 z kostek Oriona ląduje na cmentarzu, a druga zostaje na planecie i czarny pozostaje właścicielem atakowanego sektora.
---
edit: jeśli gdzieś się grubo mylę, to proszę uprzejmie o podanie właściwego cytatu z instrukcji. Dziękuję
Można zrobić INF dla samych statków) Są w dwóch częściach jeden po drugim:Dziękuję za odpowiedź i link, na pewno to sprawdzę.grzeslaw90 pisze: ↑26 lut 2021, 13:01
4. Obrońca/właściciel walczy zawsze ostatni. Rakiety strzelają na początku każdej bitwy - na jednym heksie może być kilka bitew
Z angielskiej instrukcji:Filut pisze: ↑26 lut 2021, 13:30Dziękuję za odpowiedź i link, na pewno to sprawdzę.grzeslaw90 pisze: ↑26 lut 2021, 13:01
4. Obrońca/właściciel walczy zawsze ostatni. Rakiety strzelają na początku każdej bitwy - na jednym heksie może być kilka bitew
Co do Twojej odpowiedzi 4. z tymi rakietami masz rację. Dzięki za pomoc
Ale nie przekonuje mnie informacja, że wlatujący jako ostatni będzie walczył jako ostatni - poszukam w tym filmiku, oraz na BGG i wrócę uzasadnić moją interpretację albo pokornie posypać głowę popiołem.
Zwróć uwagę że na str.20 kroki bitwy to:
2A) ustalenie kolejności bitew miedzy graczami, w kolejności odwrotnej od wejścia do Sektora.
2B) ustalenie Atakującego i Obrońcy, na podstawie kolejności wejścia, gracz kontrolujący Sektor, niezależnie od kolejności swojego wejścia, zawsze traktowany jest jako Obrońca.
I to wszystko - nigdzie tu nie pada stwierdzenie, że "Obrońca/właściciel walczy zawsze ostatni."
Chłopaki posypuję głowę popiołem, i to tak że sadza zabrudziła nowiutkie spodnie (fuck!). Dziękuję bardzo za pomoc, porównałem aż z PL instrukcją, w "naszej" brakuje tych kluczowych słów: and will battle last
Nie ma co się spinać. Ani w polskiej ani w angielskiej nie jest poprawnie sformułowana faza upkeep także nie takie błędy można popełniać.
Dodatkowo w przypadku Draco zajmującego sektor ze starożytnymi to starożytni walczą jako ostatni
Co ma sens, bo Draco mają chronić Starożytnych, więc idą pierwsi jako mięso armatniegrzeslaw90 pisze: ↑26 lut 2021, 14:14Dodatkowo w przypadku Draco zajmującego sektor ze starożytnymi to starożytni walczą jako ostatni
Tak, 1 statek Draco jest związany przez 1 statek Mechanemy (chyba, że Draco posiada Urządzenie Maskujące). Natomiast aż 3 statki Mechanemy byłyby związane przez sumę 3 wrogich statków (2 Starożytnych + 1 Draco).szlachcicpolski pisze: ↑06 mar 2021, 23:43 Pytanie; czy draco będące na polu ze starożytnymi dostaje bonus w takiej postaci, że starożytni wiążą w walką statki innych gracy, więc draco może z pola sobie wyjechać bez problemu, czy jednak starożytni są traktowani, jak inni gracze, więc nie chronią draco przed byciem przypiętym do pola?
Np. na polu są dwa statki starożytnych i jeden Draco. Wchodzi na to pole statek Mechanemy. Czy statek draco jest przypięty przez Mechanemę, czy nie?
Tak. Statki innych graczy najpierw wiązane są przez Draco, dopiero później przez starożytnych.szlachcicpolski pisze: ↑06 mar 2021, 23:43 Pytanie; czy draco będące na polu ze starożytnymi dostaje bonus w takiej postaci, że starożytni wiążą w walką statki innych gracy, więc draco może z pola sobie wyjechać bez problemu, czy jednak starożytni są traktowani, jak inni gracze, więc nie chronią draco przed byciem przypiętym do pola?
Np. na polu są dwa statki starożytnych i jeden Draco. Wchodzi na to pole statek Mechanemy. Czy statek draco jest przypięty przez Mechanemę, czy nie?
czyli przelatywanie przez sektory nie wiąże odrazu jednostek ? czyli można przelatywać przez sektory ze starożytnymi i gwiazdą śmierci w ten sam sposób ?- przelot przez sektory sojusznika nie powoduje zdrady
Tylko sojuszników. Reszta wiąże zawsze. Z npc nie ma się sojuszu tylko co najwyżej Drako ze Starożytnymi (nie Guardian, nie GCDS) ma "sojusz" a raczej obopólnie obojętną nietykalną egzystencję.michalldz90 pisze: ↑23 mar 2021, 13:45czyli przelatywanie przez sektory nie wiąże odrazu jednostek ? czyli można przelatywać przez sektory ze starożytnymi i gwiazdą śmierci w ten sam sposób ?- przelot przez sektory sojusznika nie powoduje zdrady
Tylko odpowiednia technologia pozwala przechodzić przez połówki tunelixtomashx pisze: ↑27 mar 2021, 22:56 Pierwsza rozgrywka za mną. Jestem bardzo zadowolony z zakupu. Nawet na 2 osoby dużo emocji było (oboje chcieliśmy walczyć). Mieliśmy jednak wątpliwość czy żeby statki mogły się poruszać między sektorami muszą one być złączone dwoma połówkami Tuneli? Czy wystarczy że na jednym z kafelków będzie?
Prus pisze: ↑20 wrz 2021, 14:54 Mam parę pytań:
1. Czy gdy „zasiedlam” orbitale, to też używam statków kolonizacyjnych, jak przy kolonizowaniu sektorów? Wg mnie tak, ale nie jestem pewien.
Tak, i tylko różowe albo żółte populacje[/color]
2. Przy eksploracji:
- dobieram kafel sektora (tak, a jeśli grasz jako Draco to możesz nie dobierać drugiego po obejrzeniu pierwszego)[/color]
- decyduję czy go kładę czy odrzucam
- jeśli są Starożytni, to pomijasz kolejne dwa kroki (ale płytkę odkrycia tak czy siak kładziesz) - chyba, że jesteś Draco[/color]
- jeżeli kładę, to sprawdzam płytkę odkrycia (o ile jest)
- decyduję czy zasiedlam sektor czy nie i zabieram płytkę - tak, w nowej edycji możesz zabrać płytkę nawet jak zdecydujesz się nie zasiedlić sektora[/color]
Wg mnie to właściwa kolejność, ale wolę się upewnić – szczególnie w kwestii kolejności (sprawdzenie płytki i zasiedlanie sektora).
3. Wg instrukcji jeżeli wyciągnę płytkę odkrycia „krążownik w sektorze” lub „orbital w sektorze” za sprawą STAROŻYTNYCH LABORATORIÓW z RZADKICH TECHNOLOGII, to muszę położyć krążownik lub orbital w swoim sektorze startowym, pod warunkiem, że go kontroluję. Oczywiście nie można dostawić drugiego orbitala w sektorze. W innym wypadku mogę jedynie złapać dwa punkty zwycięstwa. Czy to samo dotyczy płytki „monolit w sektorze”? Logika sugeruje, że takNa to wygląda, ale można by się przyczepić, że ograniczenie "1 na sektor" działa tylko podczas akcji budowy[/color]
I pytanie dodatkowe:
Gdy orbital już stoi w kontrolowanym sektorze startowym lub nie kontroluję sektora, to czy mogę przyjąć dwa materiały bez budowy orbitala? Zakładam, że nie.Czytając reguły dosłownie, powiedziałbym, że jeśli nie kontrolujesz sektora to musisz zachować kafelek jako 2 VP, natomiast w przeciwnym razie możesz zdecydować się wybrać drugą stronę i pominąć budowę Orbitala (jeśli w danym momencie 2 materiały są sytuacyjnie ważniejsze niż 2 VP)[/color]
4. I analogicznie. Z instrukcji wynika, że gdy podczas eksploracji wyciągnę płytkę odkrycia „krążownik w sektorze” lub „orbital w sektorze”, to muszę ten sektor skolonizować, by skorzystać z powyższej cechy. Bez kolonizacji biorę 2PZ. Czy to samo dotyczy płytki „monolit w sektorze”? Chyba tak.Gdzie tak wynika z instrukcji? Czytam angielską i nie widzę nic takiego[/color]
Znów pytanie dodatkowe:
Gdy nie kontroluję sektora, to czy mogę przyjąć dwa materiały bez budowy orbitala? I znów zakładam, że nie.A ja bym założył, że tak (jak wyżej), ale ciężko jest wyobrazić sytuację, gdzie to by się opłacało[/color]
5. Pytanie poza konkursem.
Mam za sobą jakieś 12-15 rozgrywek, niestety w większości dwuosobowych. To pozwoliło mi wyrobić sobie pewne wyobrażenie o grze, ale na razie to bardziej szkic niż pełny obraz. Chodzi mi o swoisty ranking ras.
Wg mnie najłatwiej gra się Żółtymi i Zielonymi. Niebieskimi jeszcze nie grałem, ale wydaje się, że to też silna, a przynajmniej średnia rasa. Ludzi umieściłbym gdzieś w połowie stawki. Czarnymi zdecydowanie wygrałem przeciw niebieskim, ale wg mnie zawdzięczam zwycięstwo błędom przeciwnika. Czarni sprawdziliby się w grze wieloosobowej, gdy na planszy robi się ciasno. W przypadku pojedynku do przeciwnika jest daleko i to kłopot. Z Białymi trochę podobnie, grałem dwa razy przeciw Żółtym (porażka i zwycięstwo bliskie remisu). Czerwonymi grało mi się przyjemnie, ale przeciw Zielonym przegrałem dwa razy. Większe zaawansowanie na starcie nie rekompensuje mniejszej liczby dysków, za to ładnie oddaje klimat zmierzchu cywilizacji. I znów – przy dużej liczbie graczy Czerwonym byłoby chyba łatwiej.Mnie się tylko najmniej ciekawie gra Mechanemą (biali?), bardzo lubię Plantę i Draco[/color]
Zatem wg moich wyobrażeń najsilniejsi są:
Zółci i Zieloni (chyba wolałbym Żółtych)
Niebiescy
Czarni i Biali
Czerwoni
Ludzi umieściłbym chyba za niebieskimi.
Różnice są odczuwalne, ale nie wykluczają pokonania silniejszego.
Jeżeli ktoś znajdzie chwilę, to poproszę o korektę powyższej kolejności na bazie własnych doświadczeń.